Débat Beatles

Un album, un artiste, un groupe à ne pas manquer. Partagez vos expériences musicales.
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

30 juin 2009, 18:29

Purple Girl a écrit :
Maintenant que MJ n'est plus, qui detiend les droits de ses titres??
Bonne question et moi j'aimerais savoir ce qui adviendra du catalogue des Beatles. J'ai été très surpris des déclarations de Macca alors qu'il ne parlait plus à MJ... Peut être que Macca va le récupérér, ce qui serait juste...
Moi a écrit :
ronnie talk to francia a écrit :MJ a acquis ces droits dans la légalité, je ne vois pas pourquoi ça devrait revenir à Mc Ca


La blague c'est que c'est Paulo lui même qui a conseillé à Michael d'investir son argent en achetant des catalogues d'éditions. Il a du regretter par la suite d'avoir donné ce conseil. :lol:
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
ronnie talks to francia
Official Member
Official Member
Messages : 4487
Enregistré le : 10 juin 2007, 13:24
fan depuis : 1995
Localisation : Erotic City

30 juin 2009, 23:56

cycozora a écrit :
ronnie talk to francia a écrit : pour les droits des chansons des Beatles, je ne suis pas d'accord quand tu dis que ce serait normal qu'ils reviennent à Mc Ca , les USA c'est un monde de business, MJ a acquis ces droits dans la légalité, je ne vois pas pourquoi ça devrait revenir à Mc Ca , lui même détient des milliers de chansons de d'autres légendes de la musique, (ce qui a principalement constitué sa fortune colossale) et pour rien au monde il ne les cèdera à ces artistes (pour ceux encore vivant), ni à leurs familles
Euh, ... Les droits des morceaux de Buddy Holly lui ont donné principalement sa fortune???

McCartney, c'est juste un des deux compositeurs des Beatles (les plus gros vendeurs de disques de l'histoire et ce n'est pas fini avec le coffret des albums enfin remasterisés disponible le 09/09/09) et en solo, il est le Beatles qui a eu les plus gros succès au niveau commercial.
Donc je ne pense pas franchement que sa fortune lui vienne des droits des morceaux d'autres que lui.
bahh tu te contredis toi même , primo les beatles c'est une histoire d'une décennie en gros , je ne pense vraiment pas qu'ils aient établi tous ces records dans ce laps de temps, pourtant, c'est durant cette grosse décennie 60-70 que Mc Ca a dû renflouer le max de tunes par rapport aux beatles

Deuzio, ce fut un quatuor, qui dit Quatuor dit fric divisé par 4 (au minimum), sans oublier que c'était Lennon le patron de tous, et que Mc Ca même dans sa carrière solo, était à la ramasse par rapport à Lennon et Harrison

et pour boucler la boucle ,ces droits si prestigieux ont plus profité à MJ qu'aux Beatles, (Mc Ca tout au moins) et comme un autre membre l'a précisé , c'est Mc Ca quia conseillé ce bizz à MJ en lui disant que c'était un investissement très juteux, donc je ne pense pas que les droits qu'il détient se limite à ceux de "Budy Huly" que je ne connaissais même pas ! (l'exemple que tu as pri n'est pas anodin, c'est sans doute pour faire style que ses droits ne lui rapportait quedal, mais non , ça lui a rapporté et grave) pour preuve, je collectionne les records Records Guiness depuis 1988, et je n'ai jamais vu que Mc Ca ait été cité comme l'artiste ou parmi les artistes à avoir remporté le plus de thune sur une année, pourtant, il est l'unique artiste milliardaire en dollar et en Livre; ça prouve donc bien que sa fortune a une autre provenance : les droits d'éditions par EXCELLENCE DONC!! il n'est d'ailleurs pas le seul, David Bowie et notre Charles aznavour national en sont d'autres champions (et pour anecdote, Charlot est l'artiste le plus riche de France, et pareil que Mc Ca sa fortune provient de cet investissement à 75%)
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 juillet 2009, 10:31

ronnie talk to francia a écrit :
cycozora a écrit :
ronnie talk to francia a écrit : pour les droits des chansons des Beatles, je ne suis pas d'accord quand tu dis que ce serait normal qu'ils reviennent à Mc Ca , les USA c'est un monde de business, MJ a acquis ces droits dans la légalité, je ne vois pas pourquoi ça devrait revenir à Mc Ca , lui même détient des milliers de chansons de d'autres légendes de la musique, (ce qui a principalement constitué sa fortune colossale) et pour rien au monde il ne les cèdera à ces artistes (pour ceux encore vivant), ni à leurs familles
Euh, ... Les droits des morceaux de Buddy Holly lui ont donné principalement sa fortune???

McCartney, c'est juste un des deux compositeurs des Beatles (les plus gros vendeurs de disques de l'histoire et ce n'est pas fini avec le coffret des albums enfin remasterisés disponible le 09/09/09) et en solo, il est le Beatles qui a eu les plus gros succès au niveau commercial.
Donc je ne pense pas franchement que sa fortune lui vienne des droits des morceaux d'autres que lui.
bahh tu te contredis toi même , primo les beatles c'est une histoire d'une décennie en gros , je ne pense vraiment pas qu'ils aient établi tous ces records dans ce laps de temps, pourtant, c'est durant cette grosse décennie 60-70 que Mc Ca a dû renflouer le max de tunes par rapport aux beatles

Deuzio, ce fut un quatuor, qui dit Quatuor dit fric divisé par 4 (au minimum), sans oublier que c'était Lennon le patron de tous, et que Mc Ca même dans sa carrière solo, était à la ramasse par rapport à Lennon et Harrison

et pour boucler la boucle ,ces droits si prestigieux ont plus profité à MJ qu'aux Beatles, (Mc Ca tout au moins) et comme un autre membre l'a précisé , c'est Mc Ca quia conseillé ce bizz à MJ en lui disant que c'était un investissement très juteux, donc je ne pense pas que les droits qu'il détient se limite à ceux de "Budy Huly" que je ne connaissais même pas ! (l'exemple que tu as pri n'est pas anodin, c'est sans doute pour faire style que ses droits ne lui rapportait quedal, mais non , ça lui a rapporté et grave) pour preuve, je collectionne les records Records Guiness depuis 1988, et je n'ai jamais vu que Mc Ca ait été cité comme l'artiste ou parmi les artistes à avoir remporté le plus de thune sur une année, pourtant, il est l'unique artiste milliardaire en dollar et en Livre; ça prouve donc bien que sa fortune a une autre provenance : les droits d'éditions par EXCELLENCE DONC!! il n'est d'ailleurs pas le seul, David Bowie et notre Charles aznavour national en sont d'autres champions (et pour anecdote, Charlot est l'artiste le plus riche de France, et pareil que Mc Ca sa fortune provient de cet investissement à 75%)
Lennon n'était pas le patron des Beatles mais il se considérait comme tel.
Surtout à la fin, à partir de Sgt Pepper, c'est Macca qui tenait les rênes (Sgt Pepper et Abbey Road viennent majoritairement de ses idées. Le film Let It Be est révélateur dans la mesure où les prises de bec se font suite à des décisions ou avis de Macca. Lennon est plutôt en retrait, je trouve. Et pour info, l'ex-Beatles qui gagnait le plus de sous dans les premières années 70, c'était Ringo Starr et ni Lennon, ni Macca, ni Harrisson. McCartney, carrière solo dépassé par Lennon et Harrisson??? Combien de disques Lennon et Harrisson ont sorti après 1975? 2-3 grand maxi. A mon grand regret pour George Harrisson qui est mon Beatles préféré (même si là je donne l'impression de défendre Macca).

Quant aux Beatles, groupe d'une seule décennie, je ne peux pas être d'accord. Dans les records que je cite, il y a notamment Anthologie en 1995 et vers 1990, 'Yesterday' passait 3500 fois par jour dans le monde (désolé, je ne me souviens plus de la source, sans doute un des mes nombreux bouquins sur les Beatles). Sans parler des reprises innombrables par d'autres groupes et autant de royalties qui tombent.. Et elles ne sont pas divisées par 4, 99,9% des des compos sont signés Lennon/McCartney. Aux Etats-Unis notamment ,les royalties radio sont distribuées aux auteurs des morceaux et non aux artistes ayant chanté le morceau en premier.

Buddy Holly est à l'origine du nom des Beatles, son groupe c'était les Crickets ce qui a inspiré Lennon pour le nom. C'est le seul dont je savais que Macca possédait les droits (il est fan!). Il y en a sans doute d'autres effectivement mais je ne suis pas au courant. Par curiosité, peux-tu me donner d'autres noms?
Que cela représente pas mal d'entrées de $, sans doute mais je n'ai jamais entendu parlé d'un élan commercial énorme pour le back catalogue de Buddy Holly alors que le back catalogue des Beatles/Lennon/McCartney continue de vendre et de servir pour de la pub (hélas à mon gout).

Enfin de toute façon, on n'aura pas le fin de l'histoire vu que l'on n'a pas accès aux livres de comptes (ou plutôt les bottins de compte) de Macca.

Ps : au passage, désolé pour le Hs aussi long.
Avatar du membre
bastho
Official Member
Official Member
Messages : 654
Enregistré le : 13 août 2003, 14:39
Localisation : Saint Lô (capitale de la manche ca tape)
Contact :

01 juillet 2009, 15:19

En nmeme temps c etait bien de faire cesser les idees recu "les beatles = lennon"
Quand on sait que le double blanc est plus un Mc Cartney + guest.
Quand on voi comment Mac Cartney se tirait la bourre avec Brian Wilson.

En fait, j ai l impression qu a partir de Sgt Peppers, voir peut etre meme rvolver, ce st plus des disques de Mac Cartney whith the Beatles, à l exeption de Let it Be qui est un disque de Groupe, comme le prouve le film Let it Be ( ou l on voi effectivement nettement que le chef c est paul)

Quand aux Wings, ils etaient loin d etre des ptit vendeurs...


Apres c est vrai que Lennon a plus de Charisme, et est mort... ce qui aide tjrs ds la perception des autres...
Mais voila, Mac Cartney, Dans les grandes heures des beatles, etait le capitaine
Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy...
https://soundcloud.com/user-310971396
Avatar du membre
ronnie talks to francia
Official Member
Official Member
Messages : 4487
Enregistré le : 10 juin 2007, 13:24
fan depuis : 1995
Localisation : Erotic City

01 juillet 2009, 18:32

désolé une fois de + de presque faire dans le HS:

je ne sais pas quels autres droits détiennent Mc Cartney en dehors de ceux de Boddy Holly, mais sans doutes suffisamment d'autres pour avoir parler de ce business au début des 80's à MJackson

toujours à propos de Paul, je ne sais plus où j'avais lu , mais en tout cas pas une seule fois (peut être sur le site "yellow submarine" ) que la carrière solo de Mc Cartney était à la ramasse par rapport à celles de Lennon de Harrison (je l'ai toujours su pour le 1er) et ce serait Dustin Hoffman qui aurait lancé ce défi là Paul, de faire mieux qu'eux....et c'est là qu'il s'est lancé dans "THE WINGS" où si je ne m'abuse, il était l'alpha et l'omega (contrairement à chez les Beatles)

"j'ai formé les Beatles et je les ai dissous" (John lennon) c'est assez explicite pour le considérer comme le Boss du quatuor, sans parler des 3/4 des compos qui venaient de sa plume (je sais aussi que Mc Ca pas n'est pas loin de ce rapport..... mais n'empêche)

Que Ringo starr ait été le mieux rémunéré des 4 durant les 60-70 , étaye davantage ma thèse qui soutient que la fortune de Mc Ca ne provient certainement pas de sa place au sein des beatles;

et je veux bien que les chansons des beatles remportent des milliards, c'est un fait, mais je sais aussi que MJ détient 251 chansons de leurs catalogues (sans doute les plus trustées) et que Mc Ca et Yoko Ono ont essayé vainement de se l'approprier, ce qui a mm conduit à un clash entre MJ et Mc Ca

on présente ce catalogue de MJ depuis 20ans comme une mine d'or, donc logiquement pour moi MJ se fait plus de fric que les beatles sur leurs propres taff, en tt cas plus que Mc Cartney , ce dernier est pourtant milliardaire, et sa carrière solo bien que bardée de succès est loin d'être à la hauteur des plus grands ("chifrement" parlant en tout cas) donc , ma logique me pousse à croire que c'est forcément des placements tels que les droits d'éditions qui l'ont rendu si riche!
Modifié en dernier par ronnie talks to francia le 01 juillet 2009, 18:44, modifié 1 fois.
Avatar du membre
zbouille
Official Member
Official Member
Messages : 832
Enregistré le : 24 avril 2003, 10:29
fan depuis : 1984

01 juillet 2009, 18:43

no comment.
Modifié en dernier par zbouille le 01 juillet 2009, 18:51, modifié 1 fois.
Avatar du membre
ronnie talks to francia
Official Member
Official Member
Messages : 4487
Enregistré le : 10 juin 2007, 13:24
fan depuis : 1995
Localisation : Erotic City

01 juillet 2009, 18:47

je crois que tu n'as pas lu l'intégralité de mon post que j'ai édité , et pas besoin d'avoir 70ans pour constater ce que tu crois m'apprendre par ton lien, (entres autres bourré de faussetés comme tout bon article wikipédien qui se respecte)


quant à mes c* (=certainement je suppose) justement ils ont plus une valeur démonstrative, ils ne sont pas appuyé sur mes certitudes sinon je ne les aurais pas employés, j'aurai directement employé l'affirmative !
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 juillet 2009, 18:54

ronnie talk to francia a écrit : Que Ringo starr ait été le mieux rémunéré des 4 durant les 60-70s , étaye davantage ma thèse qui soutient que la fortune de Mc Ca ne provient certainement pas de sa place au sien des beatles
Je dis juste non pas le plus rémunéré en 60-70 mais celui dont la carrière a eu le plus de succès au début des années 70.
Les albums 'Sentimental journey', 'Beaucoup of Blues', 'Ringo' ont énormément marché (particulièrement 'Ringo' où TOUS les Beatles sont présents), bien plus que les 'Sometimes in New-York City' de 'John Lennon' ou 'Wild Life' de Paul McCartney. Le 'All Things Must Pass' de Harrison étant un triple, les ventes ont été plus faibles forcément malgré la qualité de classique de cet album.
De plus, pendant cette période, les Beatles se déchirait lors des procés pour la dissolution d'Apple et TOUS les avoirs gérés par APPLE étaient bloqués, c.a.d. pas de royalties principalement pour McCartney et Lennon.

Par la suite, une fois Apple dissous, la carrière de McCartney a été bien plus remplies de succès que n'importe quelle autre.
Extrait 1 de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_McCartney
Unique détenteur de l’« Ultimate Legend Award » et d’un disque de rhodium, il est considéré comme l’un des compositeurs les plus populaires du XXe siècle et l’un des plus gros vendeurs de disques de sa seconde moitié.

Extrait 2 de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_McCartney
En octobre 1979, il reçoit, par le Guiness Book of Records, un disque de rhodium certifiant ses ventes records de disques. Il est le seul artiste au monde à avoir reçu pareille récompense.

Extrait 1 de 01Men : http://www.01men.com/editorial/365341/m ... tDiaporama
En 1979, Paul Mc Cartney reçoit un disque de Rhodium parce qu'il est cité à 26 reprises dans le Guiness des records. Il est à ce jour le seul musicien à détenir cette récompense. Parmi ses titres de gloire, 80 disques d'or obtenus seul, avec les Beatles ou les Wings. Il a également vendu 43 chansons à plus d'un million d'exemplaires.

Extrait 2 de 01Men : http://www.01men.com/editorial/365341/m ... tDiaporama
Composée et interprétée par Paul McCartney en 1965, la chanson Yesterday serait la plus diffusée du XXe siècle. Elle passerait même à tout moment sur une radio dans le monde. Ce serait également le titre le plus repris avec plus de 2 500 versions interprétées par des artistes comme Ray Charles, Shirley Bassey, Tino Rossi (!) et Hugues Aufray.

Voila pour la carrière de McCartney...

Peut-être que les modos pourrait créer un autre sujet pour continuer à en discuter, et notamment je suis très intéressé pour la répartition des droits musicaux, notamment entre droits d'auteurs et droits d'édition. Si quelqu'un peut m'éclairer surla question qu'il en soit remercié d'avance.
Modifié en dernier par CycoZora le 01 juillet 2009, 19:00, modifié 1 fois.
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 juillet 2009, 18:55

ronnie talk to francia a écrit : "j'ai formé les Beatles et je les ai dissous" (John lennon)
Alors comment expliques-tu que c'est MCCartney qui annoncé qu'il quittait les Beatles avec un insert dans son premier album solo...
Est-ce que son départ ne met pas fin aux Beatles de fait?

Quand à la répartition entre Lennon et McCartney sur qui a écrit quoi, rapportes-toi aux livres de Mark Lewishon (LE spécialiste Beatles entre tous) et tu pourras constater que le ratio que tu donnes est erroné.
Avatar du membre
ronnie talks to francia
Official Member
Official Member
Messages : 4487
Enregistré le : 10 juin 2007, 13:24
fan depuis : 1995
Localisation : Erotic City

01 juillet 2009, 19:49

je veux bien qu'un modo déplace nos propos , pour la dissolution des beatles je cite wikipedia , vu apparemment c'est la référence :

"C'est en fait John Lennon qui met fin aux Beatles, en leur annonçant son départ définitif en septembre 1969 peu de temps après les sessions d'enregistrement du disque Abbey Road. La nouvelle est dans un premier temps tenue secrète, compte tenu de nombreux impératifs commerciaux, et c'est Paul McCartney qui officialisera la séparation sept mois plus tard, en avril 1970. « J'ai fondé les Beatles et je les ai dissous, c'est aussi simple que cela » dira ensuite John Lennon."


http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Lennon (sujet: apogée et éclatement du groupe)
Avatar du membre
sim theury
Administrateur
Administrateur
Messages : 6104
Enregistré le : 08 août 2002, 18:18
fan depuis : 1989

01 juillet 2009, 20:30

ronnie talk to francia a écrit :je veux bien qu'un modo déplace nos propos
Fait !
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 juillet 2009, 21:12

ronnie talk to francia a écrit :pour la dissolution des beatles je cite wikipedia , vu apparemment c'est la référence :

"C'est en fait John Lennon qui met fin aux Beatles, en leur annonçant son départ définitif en septembre 1969 peu de temps après les sessions d'enregistrement du disque Abbey Road. La nouvelle est dans un premier temps tenue secrète, compte tenu de nombreux impératifs commerciaux, et c'est Paul McCartney qui officialisera la séparation sept mois plus tard, en avril 1970. « J'ai fondé les Beatles et je les ai dissous, c'est aussi simple que cela » dira ensuite John Lennon."


http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Lennon (sujet: apogée et éclatement du groupe)
Oui, c'est tout à fait vrai, John Lennon avait parlé à l'époque de quitter les Beatles. Mais, il faut savoir qu'avant tout cela, Ringo Starr était parti pendant les sessions de l'album blanc. George Harrison avait également quitté les Beatles lors des sessions de Let It Be. Il songeait également à partir bien avant (mais là c'est de mémoire) à l'époque de Revolver car il trouvait ses propres compos nulles par rapport à celles des 2 principaux compositeurs du groupes. est-ce les Beatles auraient continué sans eux? Je ne pense pas que les autres auraient voulu continuer sous le nom.

La date de la citation la discrédite à mes yeux, avril 70, c'est l'époque de l'écriture de 'How Do You Sleep?' diatribe anti-McCartney assez ignoble et pleine de mauvaise foi "The only thing you've done was 'Yesterday'"... Cela donne une idée... Les Beatles se déchiraient à l'époque sur les problèmes légaux d'Apple et les noms d'oiseaux fusaient sans vraiment de retenue. Je dit 'discrédite' dans le sens où je ne la prends pas au sérieux pas plus que les diverses insultes qui avaient été échangées à l'époque.

A mon avis, chacun peut avoir son avis sur qui a séparé les Beatles...
Pour moi, c'est les femmes particulièrement, Yoko Ono. :lol:
Modifié en dernier par CycoZora le 02 juillet 2009, 14:24, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

01 juillet 2009, 21:29

Allez, histoire de :

Tout d'abors, Lennon se considérait comme le leader et donnait cette impression jusqu'en 1965 mais à partir de 66, c'est Macca qui mène la danse : il embarque les fabs dans Sgt Peppers puis Magical Mystery Tour, Lennon pendant ce temps végète dans son premier mariage et abuse du LSD à Weybridge. Ce n'est qu'après sa rencontre avec Yoko qu'il se remet un peu au boulot pour les fans (Le hite Album) avant de s'en détourner pour sa carrière demi solo (avec Yoko, cf les trois inécoutables sortis entre 68/69). Dés Get Back (qui deviendra Let It Be), devenu héroinoman, il lâche la rampe et c'est de nouveau Macca qui dirige et qui par la même occase énerve les trois autres. Même pour Abbey Road, Lennon prendra pretexte d'un accident de voiture pour sécher la majorité des séances. Il reniera d'ailleur très vite sa deuxième face du disque (le meyddley trop Mac Cartney à son goût).

Question solo, C'est Harrison qui sort le simple le plus populaire et le plus vendu dans les 70's : My Sweet Lord. Ensuite Lennon sort des albums de moins en moins inspirés (Dés 1972) tout comme George après le superbe All Things Must Past. Macca aura du mal à se faire accepter au départ mais parviendra à être le plus populaire (au moins en terme de vente) même si les Wings ne seront jamais acceptés par la critique et une partie des fans des Fabs (qui reprocheront aux Wings de ne pas être les nouveaux Beatles).

Enfin, Macca a bien été le dernier à quitter le groupe même si l'histoire a garder le souvenir qu'il fût le premier à le faire puisqu'il l'a fait par la presse. Ringo avait déjà plaqué le groupe lors des séances du double blanc (raison pour laquel c'est Paul aux drums sur Dear Prudence et Back In Ussr) avant de le réintégrer (c'est pendant ses "vacances" qu'il écrit Octopus Garden). Puis c'est Georges qui se tire pendant les séances de Get Back (il se serait fritté avec Lennon parait-il). Il suffit d'ailleur de voir le film Let It Be pour comprendre sa douleur. Lennon raillait ses chansons, Macca son jeu de guitare et il n'arrivait pas à imposer ses titres. (Pour obligé les trois autres à s'occuper de While My Guitar, il avait invité Clapton à jouer dessus, cette fois-ci, en réintégrant le groupe deux semaines plus tars, il amènera Billy Preston). Enfin, en septembre 69, au retour de son concert au "Rock & Roll Revival festival de Toronto, Lennon annonce aux trois autres qu'il quitte le groupe et que c'est définitif. Allen Klein (qui veut renégocier le contrat des Beatles avec EMI) et Macca (espérant peut être que Lennon la ramène) le persuade de garder l'info secrète (ça pourrait nuire aux affaires des fabs et à Apple qui connait de grosses difficultés financières). Lennon gardera donc le silence même s'il laisse entendre dans certaines interviews qu'il ne souhaite plus jouer avec les fabs. A partir de ce jour, les Beatles ne seront jamais réunis à quatre (le dernier titre enregistré par les fabs sera "I Me Mine quelques jours après ce départ, sans Lennon donc).
A partir de là, les coups fourrés seront de plus en plus violents. Lennon et Macca se battaient déjà pour qui aurait les faces A des 45 t, ils luttaient l'un contre l'autre depuis plusieurs mois sur la gestion d'Apple et le choix d'un nouveau manager.

Lorsque Paul quitte le groupe, Harrisson enregistre déjà All Things, Ringo avait sorti Sentimental Journey et Lennon enregistrait l'album "Plastic Ono Band" après avoir sorti trois simples (Give Peace A Chance, Cold Turkey et Instant Karma). c'est dire que le groupe n'existait déjà plus au moment où Paul annonce publiquement son départ.

La majeur partie de mes sources viennent de l'excellent hors série sorti par Mojo il y a quelques années et conçu avec les meilleurs spécialistes des fabs. Je le conseil à tous les fans.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

01 juillet 2009, 21:38

cycozora a écrit : Oui, c'est tout à fait vrai, John Lennon avait parlé à l'époque de quitter les Beatles. Mais, il faut savoir qu'avant tout cela, Ringo Starr était parti pendant les sessiosn de l'album blanc. George Harrison avait également quitté les Beatles lors des sessions de Let It Be. Il songeait également à partir bien avant (mais là c'est de mémoire) à l'époque de Revolver car il trouvait ses propres compos nulles par rapport à celles des 2 principaux compositeurs du groupes. est-ce les Beatles auraient continué sans eux? Je ne pense pas que les autres auraient voulu continuer sous le nom.

La date de la citation la discrédite à mes yeux, avril 70, c'est l'époque de l'écriture de 'How Do You Sleep?' diatribe anti-McCartney assez ignoble et pleine de mauvaise foi "The only thing you've done was 'Yesterday'"... Cela donne une idée... Les Beatles se déchiraient à l'époque sur les problèmes légaux d'Apple et les noms d'oiseaux fusaient sans vraiment de retenue. Je dit 'discrédite' dans le sens où je ne la prends pas au sérieux pas plus que les diverses insultes qui avaient été échangées à l'époque.

A mon avis, chacun peut avoir son avis sur qui a séparé les Beatles...
Pour moi, c'est les femmes particulièrement, Yoko Ono. :lol:

How Do You Sleep a été écrite en 71, période à laquelle Paul et John se querellaient par médias interposés. Paul répondra par Dear Friend.

Quand à la séparation, plusieurs facteurs rentrent en compte à mon sens : conflit d'égo (Lennon n'a jamais accepté que Macca mène la danse et lui dispute le leadership), insatisfaction (surtout pour Georges qui n'arrivait pas à imposés ses chansons), drogue (l(héro rendait Lennon insurpotable et feignant, voire sa faible contribution à Let It Be), femme (et notamment Yoko) et la lutte concernant Allen Klein. Et d'autres encore sans doute.

Par contre je ne savais pas pour Georges voulant quitter le groupe en 66, tu peux en dire plus à ce sujet ?
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 juillet 2009, 21:51

Moi a écrit : Lorsque Paul quitte le groupe, Harrisson enregistre déjà All Things, Ringo avait sorti Sentimental Journey et Lennon enregistrait l'album "Plastic Ono Band" après avoir sorti trois simples (Give Peace A Chance, Cold Turkey et Instant Karma). c'est dire que le groupe n'existait déjà plus au moment où Paul annonce publiquement son départ.
Tout à fait d'accord, le groupe n'existait plus depuis des mois. Paul a pris la responsabilité d'annoncer son départ qui de fait devient une séparation. des Beatles. Il faut donner à Paul le crédit d'avoir arrêter l'hypocrisie sur l'existence ou non des Beatles à l'époque. Quant aux autres, voulaient-ils vraiment tout arrêter ou juste laisser passer la mauvaise entente du moment et reprendre plus tard? On ne le saura jamais, c'est pour cela que je ne me pose pas la questions de qui des 4 a décidé ou pas le premier. Qui était légitime ou pas pour dire "On arrête"? McCartney comme Lennon ou Harrison ou même Ringo Starr avaient tous la légitimité. Pour moi, ils ont tous dit 'Stop!' et je m'en tiens là.
Et tant mieux qu'il ne se soient jamais reformés (Anthology et ses 2 'inédits' ne comptent pas pour moi, et les 2 Beatles, John et Paul que l'on entend sur le pirate de 73 'A Toot and a snore' non plus, heureusement c'est désastreux), leur VRAI dernier album 'Abbey Road' est leur meilleur et l'un des tous meilleurs albums rock de tous les temps.
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 juillet 2009, 22:54

Moi a écrit : Par contre je ne savais pas pour Georges voulant quitter le groupe en 66, tu peux en dire plus à ce sujet ?
Je ne sais plus où je l'ai lu. Je vais me replonger dans mes bouquins sur les Beatles mais cela risque de me prendre un peu de temps vu le nombre.

Par contre, je suis certain d'avoir lu à maintes reprises des textes sur les complexes du compositeur George Harrison par rapport aux deux autres.
Il était le plus jeune et ne s'est pas tout de suite intéressé à la composition dans la mesure où Lennon et McCartney pouvaient fournir toutes les chansons nécessaires et largement suffisantes.
Quand il a commencé vraiment à s'intéresser à la composition en 1963-4 (même s'il existe une compo peu connue de 61 McCartney/Harrison 'Cry For A Shadow' un instrumental sur le disque de Tony Sheridan) de son propre aveu, il réécrivait des standards, syndrome bien connu des apprentis guitaristes (j'ai moi-même réécrit 'When You were mine' . :lol: ).

Et là, je crois qu'il a envisagé de quitter les Beatles pour deux raisons :
- les concerts qui se déroulaient dans des conditions exécrables et ne le satisfaisaient pas du tout et qu'il voulait arrêter ce cirque alors que McCartney voulait les poursuivre, tout comme Lennon. Faut dire qu'à l'époque, ne pas faire de concerts, seul Elvis se le permettait.
- ses compositions pas à la hauteur des deux autres compositeurs principaux. Il se sentait nul et rejeté (dans la mesure où ses morceaux ne figuraient pas sur les albums.
Finalement, ce n'est resté qu'une idée en l'air et heureusement.
Puisque dés Revolver, il montre avec 'Taxman' qu'il peut écrire d'excellents morceaux. Sans parler de 'While My Guitar Gently Weeps' ou de 'Here Comes The Sun' pour les plus connues. 'Piggies' sur le Blanc est fabuleuse aussi!
Je ne veux donc pas être catégorique, j'ai peut-être interprété ce que j'ai lu. Je ne sais plus très honnêtement mais mon interprétation me parait plausible, je sais qu'il a exprimé plusieurs fois son rejet des conditions de tournées des Beatles (son détestable, menaces de mort, l'épisode avec Inelda Marcos, ...).

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur l'appréciation des autres disques de George, 'Living In A Material World' tient encore la route je trouve, et les albums 'Cloud Nine' et 'Brainwashed' (posthume) aussi. Quant aux autres albums entre 'Living In The Material World' et 'Cloud Nine', je suis d'accord, c'est pas terrible mais j'adore le son de sa guitare, particulièrement quand il joue en slide.
Il faut aussi écouter les 2 albums excellents (surtout le premier) des Traveling Wilburys. Ok il est en bien bonne compagnie (Bob Dylan, Roy Orbison, Tom Petty et Jeff Lynne) mais il y a sa patte sur ces albums.

Au final, c'est mon Beatles favori notamment parce qu'il a réussi à exister aux côtés des 2 monstres sacrés que sont John Lennon et Paul McCartney.
Modifié en dernier par CycoZora le 02 juillet 2009, 14:04, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Vincent2Paris
Official Member
Official Member
Messages : 7897
Enregistré le : 19 octobre 2007, 05:33

02 juillet 2009, 00:41

ah ! les procédures pour les droits, c'est compliqué : http://www.lematin.ch/flash-info/loisir ... oits-video
Avatar du membre
Harry
Official Member
Official Member
Messages : 1508
Enregistré le : 27 octobre 2002, 20:06
fan depuis : 1986
Localisation : Elsass

02 juillet 2009, 01:06

cycozora a écrit :Je ne sais plus où je l'ai lu. Je vais me replonger dans mes bouquins sur les Beatles mais cela risque de me prendre un peu de temps vu le nombre.

Par contre, je suis certain d'avoir lu à maintes reprises des textes sur les complexes du compositeur George Harrison par rapport aux deux autres.

(...)

l faut aussi écouter les 2 albums excellents (surtout le premier) des Traveling Wilburys.
Exact.
Je suis d'ailleurs en train de lire un bouquin consacré à George Harrison qui explique bien ce "complexe" et la difficulté d'imposer des compositions "Harrison" au duo "Lennon/McCartney".

Pourtant Harrison avait de bonnes idées :
Pour l'anecdote : "George Harrison est venu me voir. Les Beatles m'ont demandé de travailler avec eux" (Bob Dylan)
Je date cette déclaration d'avant le festival de Wight.

Le volume 1 des Traveling Wilburys est un très bon disque.
Comme quoi l'association de grands artistes est parfois très intéressante.
J'ajoute que j'ai lu quelque part, que Ringo Starr, Paul McCartney et Bob Dylan auraient l'intention de travailler ensemble...
"Si vous le voulez, alors ce ne sera pas un rêve"... T. Herzl
Avatar du membre
flop
Official Member
Official Member
Messages : 2284
Enregistré le : 19 mai 2002, 01:14
Localisation : Picpus
Contact :

02 juillet 2009, 01:40

Harry a écrit :J'ajoute que j'ai lu quelque part, que Ringo Starr, Paul McCartney et Bob Dylan auraient l'intention de travailler ensemble...
http://advancedtheory.blogspot.com/sear ... go%20starr
rael1800
Official Member
Official Member
Messages : 542
Enregistré le : 17 septembre 2002, 00:25
Localisation : Metz

02 juillet 2009, 16:55

cycozora a écrit : Tout à fait d'accord, le groupe n'existait plus depuis des mois. Paul a pris la responsabilité d'annoncer son départ qui de fait devient une séparation. des Beatles. Il faut donner à Paul le crédit d'avoir arrêter l'hypocrisie sur l'existence ou non des Beatles à l'époque.
Pas tout à fait d'accord car en fait Maca est à l'origine (au moins en partie) du silence tenu et a plutôt devancé les autres pour garder la main en faisant cette déclaration.
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

02 juillet 2009, 18:02

rael1800 a écrit :
cycozora a écrit : Tout à fait d'accord, le groupe n'existait plus depuis des mois. Paul a pris la responsabilité d'annoncer son départ qui de fait devient une séparation. des Beatles. Il faut donner à Paul le crédit d'avoir arrêter l'hypocrisie sur l'existence ou non des Beatles à l'époque.
Pas tout à fait d'accord car en fait Maca est à l'origine (au moins en partie) du silence tenu et a plutôt devancé les autres pour garder la main en faisant cette déclaration.
Bien sûr qu'à la base, McCartney gardait le silence comme les autres suite à une décision sans doute collégiale (je ne vois pas, surtout à cette période, Lennon se taire si l'idée ne venait que de McCartney).
Il n'empêche qu'en l'annonçant sans en avoir fait part aux autres, il a pris ses reponsabilités, particulièrement car dans l'histoire, il apparait comme le méchant qui a 'tué' les Beatles (à tort ou à raison).
Alors l'avantage de 'garder la main' peut-être, mais sur quoi? Dans quel but? Il n'avait pas d'intérêt à effectuer cette annonce et plutôt plus à perdre qu'autre chose en devenant pour tous le méchant ex-Beatles qui a 'terminé le rêve'.
Le seul intérêt que j'imagine, c'est qu'une fois l'annonce faite, il avait la possibilité de lancer le procés contre Apple pour pouvoir reprendre sa liberté vis-à-vis des décisions des 3 autres Beatles et d'Allen Klein (le machiavélique manager qui a aussi arnaqué les Stones et qui était soutenu par les 3 autres).
Mais encore une fois, en l'annonçant, il passait pour le méchant Beatle auprès du monde entier (qui n'était pas au courant aussi que nous le sommes aujourd'hui des problèmes internes personnels et financiers), donc pas un super avantage à mon avis.
Avatar du membre
reflection
Official Member
Official Member
Messages : 2790
Enregistré le : 10 juin 2005, 23:33
fan depuis : 1986
Localisation : RENNES

03 juillet 2009, 00:03

(pas tout à fait hs): une formidable compil de harrison vient de sortir. Rien à jeter bien sur . A écouter surtout au dedans un instrumental de toute beauté. Sorte de parenthèse floydienne dernière époque.
" il a mis du beatles sur du funk, c'est ça la grande idée' bashung
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

03 juillet 2009, 10:01

La compilation se nomme George Harrison : Let It Roll.
En voici les titres et l'album d'origine :

* Got My Mind Set On You (from Cloud Nine, 1987)
* Give Me Love (Give Me Peace On Earth) (from Living In The Material World, 1972)
* The Ballad Of Sir Frankie Crisp (Let It Roll) (from All Things Must Pass, 1970)
* My Sweet Lord (from All Things Must Pass, 1970)
* While My Guitar Gently Weeps (from Concert For Bangladesh Soundtrack, 1971)
* All Things Must Pass (from All Things Must Pass, 1970)
* Any Road (from Brainwashed, 2002)
* This Is Love (from Cloud Nine, 1987)
* All Those Years Ago (from Somewhere In England, 1981)
* Marwa Blues (from Brainwashed, 2002)
* What Is Life (from All Things Must Pass, 1970)
* Rising Sun (from Brainwashed, 2002)
* When We Was Fab (from Cloud Nine, 1987)
* Something (from Concert For Bangladesh Soundtrack, 1971)
* Blow Away (from George Harrison, 1979)
* Cheer Down (from Lethal Weapon 2)
* Here Comes The Sun (from Concert For Bangladesh Soundtrack, 1971)
* I Don't Want To Do It (from Porkys Revenge soundtrack, 1984)
* Isn't It A Pity (from All Things Must Pass, 1970)

Pour ceux qui ne connaissent pas bien la carrière solo de George, c'est un assez bon résumé (mais ne dispense pas du tout de l'achat de 'All Things Must Pass' son chef d'oeuvre avec Eric Clapton, Ringo Starr, Jim Keltner, Klaus Voorman, ... )

Mais j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi quelques titres ne sont jamais ressortis en version CD (y compris sur les éditions 'prestige' de 'All Things Must Pass' 'Living In The Material World') comme le morceau 'BanglaDesh' sortie en 45t et absent de toute compil / réédition. J'avoue que je ne comprends pas alors que sa face B 'Deep Blue' a bien été rééditée. Dommage, car le morceau est plutôt pas mal.
Je ressors mon 45t d'époque pour l'écouter, cela a son charme mais bon...
Avatar du membre
herve
Official Member
Official Member
Messages : 882
Enregistré le : 10 janvier 2003, 11:10
fan depuis : 1984

18 décembre 2009, 11:27

je profite de ce post beatles pour faire une annonce mercantile :oops:
suite à l'achat des box mono et stereo des albums beatles je revends les précedents pressages cd. (il ne manque que the beatles déja vendu)

please please me
with the beatles
a hard day's night
beatles for sale
help
revolver (pressage taiwan)
rubber soul (pressage japon)
yellow submarine
sgt pepper's lonely hearts club band
magical mystery tour
abbey road
let it be
past masters 1
past masters 2

a vendre 6 euros piece ou 70 euros le lot.
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

18 décembre 2009, 12:08

cycozora a écrit :
Bien sûr qu'à la base, McCartney gardait le silence comme les autres suite à une décision sans doute collégiale (je ne vois pas, surtout à cette période, Lennon se taire si l'idée ne venait que de McCartney).
En fait l'idéede se taire ne venait pas que de Paul, c'est surtout Allen Klein qui voulait renégocier le contrat des Beatles qui a convaincu Lennon de fermer sa gueule quand à son départ. Let It Be devait sortir, le disque comme le film, et Klein venait de commencer les discussion avec EMI/Parlophone pour augmenter les royalties des fabs. Lennon toujours lié à Klein qu'il avait fait embaucher contre l'avis de Paul a donc obéi même si dans quelques interviews de septembre 69 à janvier 70, il a laissé passé quelques propos qui laissaient entendre qu'il n'avait plus envie de jouer avec les Beatles.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

18 décembre 2009, 17:40

herve a écrit :je profite de ce post beatles pour faire une annonce mercantile :oops:
suite à l'achat des box mono et stereo des albums beatles je revends les précedents pressages cd. (il ne manque que the beatles déja vendu)
Pour les amateurs des Beatles qui hésitent à prendre le coffret mono après déjà pris le coffret Stéréo, je dis, passez le pas sans hésiter!
Ecouter les Beatles en mono, c'est écouter la vraie vision des Beatles qui étaient mono à fond et n'assistaient même pas aux mixages stéréo à l'époque.
Sans en rajouter c'est une autre expérience de la musique des Beatles et franchement, c'est bluffant. Toutes les nuances que l'on entend en stéréo sont là mais en plus compactes, le son est 'plus gros'. c'est frappant sur les premiers albums! Ecouter Sgt. Pepper en mono c'est être encore plus impressionné que d'habitude par la qualité de la production. D'une seule enceinte, tous les sons sortent, les nuances sont aussi (si ce n'est plus) fines et présentes, c'est impressionnant... Vraiment!
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
Harry
Official Member
Official Member
Messages : 1508
Enregistré le : 27 octobre 2002, 20:06
fan depuis : 1986
Localisation : Elsass

18 décembre 2009, 18:13

Ou si le cœur vous en dit, vous pouvez toujours vous offrir ou vous faire offrir... (puisque c'est la saison) l'intégrale des Beatles sur clé USB.
Elle renferme l'ensemble des titres du coffret stéréo en mp3 et en flac ainsi que les petits documentaires.
"Si vous le voulez, alors ce ne sera pas un rêve"... T. Herzl
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

18 décembre 2009, 19:04

cycozora a écrit :
Pour les amateurs des Beatles qui hésitent à prendre le coffret mono après déjà pris le coffret Stéréo, je dis, passez le pas sans hésiter!
Ecouter les Beatles en mono, c'est écouter la vraie vision des Beatles qui étaient mono à fond et n'assistaient même pas aux mixages stéréo à l'époque.
Sans en rajouter c'est une autre expérience de la musique des Beatles et franchement, c'est bluffant. Toutes les nuances que l'on entend en stéréo sont là mais en plus compactes, le son est 'plus gros'. c'est frappant sur les premiers albums! Ecouter Sgt. Pepper en mono c'est être encore plus impressionné que d'habitude par la qualité de la production. D'une seule enceinte, tous les sons sortent, les nuances sont aussi (si ce n'est plus) fines et présentes, c'est impressionnant... Vraiment!
+1
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

18 décembre 2009, 22:15

cycozora a écrit : Alors l'avantage de 'garder la main' peut-être, mais sur quoi? Dans quel but? Il n'avait pas d'intérêt à effectuer cette annonce et plutôt plus à perdre qu'autre chose en devenant pour tous le méchant ex-Beatles qui a 'terminé le rêve'.
Le seul intérêt que j'imagine, c'est qu'une fois l'annonce faite, il avait la possibilité de lancer le procés contre Apple pour pouvoir reprendre sa liberté vis-à-vis des décisions des 3 autres Beatles et d'Allen Klein (le machiavélique manager qui a aussi arnaqué les Stones et qui était soutenu par les 3 autres).
Mais encore une fois, en l'annonçant, il passait pour le méchant Beatle auprès du monde entier (qui n'était pas au courant aussi que nous le sommes aujourd'hui des problèmes internes personnels et financiers), donc pas un super avantage à mon avis.
2 raisons ont poussé Paulo à agir de la sorte : d'abors lacolère quand Lennon et Harrisson ont voulu le pousser à repousser la sortie de l'album McCartney pour éviter de faire de l'ombre à Let It Be (dont Macca détestait la production après coup de Spector, voir The Long & Winding Road et qui poussera Paul a sortir Let It Be... Naked en 2002).
La deuxième, afin de lancer des poursuites judicières afin de dissoudre juridiquement l'entité Beatles afin d'éviter qu'Allen Klein (que faisait déjà le ménage chez Apple) ne s'accapare la majorité des bénéfices. Paulo passe pour le méchant, tu as raison, alors que s'il n'avait pas agit, Klein aurai remporté le pactol au détriment des fabs. Macca a sauvé tout le truc avec son action en justice fin 70. Lennon, Harrisson et Starr reconnaîtront bien plus tard (à partir de 76/77 et à demi mots pour certains) qu'il avait raison de se méfier de Klein et d'agir ainsi.
Et si les ayants droit de Lennon et Macca ont perdu les droits d'éditions sur le catalogue des fabs, c'est la faute de Yoko qui a refuser l'offre initiale (ATV au moment de revendre le catalogue avait fait une offre à Paul et Yoko) parce qu'elle pensait pouvoir faire baisser le prix de vente. Elle a refusé la vente initiale alors que Paul voulait acheter (mais pas sans Yoko car ilne voulait pas léser quelqu'un dans l'affaire) et c'est pendant ce laps de temps que MJ a racheté le catalogue. Paul qui quasiment maintenue les Beatles en vie à lui tout seul de 67 à 69 n'aura pas eut beaucoup de chance dans l'histoire. Pour preuve, Yoko lui fera des misères quand il voudra (en 2004 si ma mémoire est bonne) faire créditer Yesterday MacCartney/Lennon pour signifier qu'il est le seul compositeur de ce morceau. Il s'était déjà fait avoir en 63 quand Lennon avait convaincu Epstein de changé le crédit initial choisit au départ (MacCartney/Lennon car Paul était le principal architecte de Love Me Do, premier simple sorti) au profit de Lennon/MacCartney qui n'apparaît qu'à partir de She Loves You.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
F.M.
Official Member
Official Member
Messages : 1064
Enregistré le : 15 janvier 2006, 00:50
fan depuis : 2006
Localisation : Paris

19 décembre 2009, 15:56

cycozora a écrit :
herve a écrit :je profite de ce post beatles pour faire une annonce mercantile :oops:
suite à l'achat des box mono et stereo des albums beatles je revends les précedents pressages cd. (il ne manque que the beatles déja vendu)
Pour les amateurs des Beatles qui hésitent à prendre le coffret mono après déjà pris le coffret Stéréo, je dis, passez le pas sans hésiter!
Ecouter les Beatles en mono, c'est écouter la vraie vision des Beatles qui étaient mono à fond et n'assistaient même pas aux mixages stéréo à l'époque.
Sans en rajouter c'est une autre expérience de la musique des Beatles et franchement, c'est bluffant. Toutes les nuances que l'on entend en stéréo sont là mais en plus compactes, le son est 'plus gros'. c'est frappant sur les premiers albums! Ecouter Sgt. Pepper en mono c'est être encore plus impressionné que d'habitude par la qualité de la production. D'une seule enceinte, tous les sons sortent, les nuances sont aussi (si ce n'est plus) fines et présentes, c'est impressionnant... Vraiment!
Justement, les versions stéréos seraient-elles artificielles ?
Avatar du membre
Harry
Official Member
Official Member
Messages : 1508
Enregistré le : 27 octobre 2002, 20:06
fan depuis : 1986
Localisation : Elsass

20 décembre 2009, 12:28

F.M. a écrit :
cycozora a écrit :
herve a écrit :je profite de ce post beatles pour faire une annonce mercantile :oops:
suite à l'achat des box mono et stereo des albums beatles je revends les précedents pressages cd. (il ne manque que the beatles déja vendu)
Pour les amateurs des Beatles qui hésitent à prendre le coffret mono après déjà pris le coffret Stéréo, je dis, passez le pas sans hésiter!
Ecouter les Beatles en mono, c'est écouter la vraie vision des Beatles qui étaient mono à fond et n'assistaient même pas aux mixages stéréo à l'époque.
Sans en rajouter c'est une autre expérience de la musique des Beatles et franchement, c'est bluffant. Toutes les nuances que l'on entend en stéréo sont là mais en plus compactes, le son est 'plus gros'. c'est frappant sur les premiers albums! Ecouter Sgt. Pepper en mono c'est être encore plus impressionné que d'habitude par la qualité de la production. D'une seule enceinte, tous les sons sortent, les nuances sont aussi (si ce n'est plus) fines et présentes, c'est impressionnant... Vraiment!
Justement, les versions stéréos seraient-elles artificielles ?
Je ne sais pas si le mot "artificiel" convient, mais toujours est-il que jusqu'en 1968, les Beatles ne semblaient pas particulièrement attachés à la stéréo. Il faut dire que le public avait surtout du matériel mono.
"Si vous le voulez, alors ce ne sera pas un rêve"... T. Herzl
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

20 décembre 2009, 12:41

Exacte, jusqu'en 68, les fabs ne s'occupaient pas des mixages stéréos qu'ils laissaient à l'équipe.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

21 décembre 2009, 12:21

Le bouquin de Geoff Emerick 'En studio avec les Beatles' qui vient de sortir en France est un bijou!
Il ya bien sûr énormément d'anecdotes et de précisions sur les conditions d'enregistrements.
Et c'est à noter, le bouquin me semble assez objectif malgré le fait que Geoff a travaillé à plusieurs reprises avec Macca après les Beatles et ait plus ou moins été considéré par "l'homme de Paul" au sein d'Apple.
Les travers et bons côtés des uns et des autres sont bien montrés.
L'aspect Stéréo Vs Mono est bien détaillé et sans que l'on puisse dire que c'est du mercantilisme pur car le bouquin est déjà sorti depuis plusieurs anées en Grande Bretagne.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

13 juillet 2010, 20:15

cycozora a écrit :
Quand il a commencé vraiment à s'intéresser à la composition en 1963-4 (même s'il existe une compo peu connue de 61 McCartney/Harrison 'Cry For A Shadow' un instrumental sur le disque de Tony Sheridan) de son propre aveu, il réécrivait des standards, syndrome bien connu des apprentis guitaristes (j'ai moi-même réécrit 'When You were mine' . :lol: ).
Cry For A Shadow, le crédit est Harrisson/Lennon. Même si c'est Georges qui en est le principal auteur.
Et là, je crois qu'il a envisagé de quitter les Beatles pour deux raisons :
- les concerts qui se déroulaient dans des conditions exécrables et ne le satisfaisaient pas du tout et qu'il voulait arrêter ce cirque alors que McCartney voulait les poursuivre, tout comme Lennon. Faut dire qu'à l'époque, ne pas faire de concerts, seul Elvis se le permettait.
- ses compositions pas à la hauteur des deux autres compositeurs principaux. Il se sentait nul et rejeté (dans la mesure où ses morceaux ne figuraient pas sur les albums.
Ayant relu quelques un de mes bouquins (j'en ai moi aussi pas mal). Tu avais raisons : Georges a menacé une première fois de quitter les fabs pour incité Macca (le dernier réfractère) à abandonner les concerts. Puis une deuxième fois quelques moi plus tard pour imposer plus d'un titre sur Revolver.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

13 juillet 2010, 23:03

Moi a écrit :
cycozora a écrit : Quand il a commencé vraiment à s'intéresser à la composition en 1963-4 (même s'il existe une compo peu connue de 61 McCartney/Harrison 'Cry For A Shadow' un instrumental sur le disque de Tony Sheridan) de son propre aveu, il réécrivait des standards, syndrome bien connu des apprentis guitaristes (j'ai moi-même réécrit 'When You were mine' . :lol: ).
Cry For A Shadow, le crédit est Harrisson/Lennon. Même si c'est Georges qui en est le principal auteur.
Oooops, tu as raison... :rouge:
bien vu, j'aurais dù vérifier avant de ramener ma fraise. D'ailleurs en regardant les crédits sur Anthology Vol. 1, c'est uniquement Harrisong qui notée comme maison d'édition, indice supplémentaire pour une composition principale de George. Merci de l'information, je n'avais jamais fait attention.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

16 juillet 2010, 17:40

bonjour à tous
Entièrement d'accord avec toi Cycozora, le bouquin de Geoff est sensationnel. J'ai lu de nombreux ouvrages sur les fab four et je dois avouer que celui -ci, on l'attendait avec impatience. Qui n'a pas rêvé d'être petite souris dans les studios d' Abbey Road pour savoir comment ça se passait? On peut seulement regretter qu 'il ait pris la poudre d'escampette lors du double blanc(il était essoré)et nous prive ainsi de précieux témoignages.Indispensable !
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

16 juillet 2010, 17:43

...à lire avec le coffret mono sur les oreilles, stéréo pour Abbey road et Let it Be
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

16 juillet 2010, 17:45

cavendish a écrit :...à lire avec le coffret mono sur les oreilles, stéréo pour Abbey road et Let it Be
Je plussoie plusieurs fois!!!! ::d
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

16 juillet 2010, 18:01

Pour moi , dans ce bouquin il y a un passage culte: c'est quand George observe depuis la régie Yoko qui sort de son plumard( que Lennon lui avait fait mettre dans le studio parce que "Maman est fatiguée", avec un micro pour donner ses propres instructions !!!) et qu'il explose quand il se rend compte avec stupéfaction qu'elle va lui bouffer ses biscuits placés sur son ampli!!!
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

16 juillet 2010, 18:04

cavendish a écrit :Pour moi , dans ce bouquin il y a un passage culte: c'est quand George observe depuis la régie Yoko qui sort de son plumard( que Lennon lui avait fait mettre dans le studio parce que "Maman est fatiguée", avec un micro pour donner ses propres instructions !!!) et qu'il explose quand il se rend compte avec stupéfaction qu'elle va lui bouffer ses biscuits placés sur son ampli!!!
Savoir que George Harrison a failli partir des Beatles pour une histoire de biscuits piqués, c'est juste incroyable! Et montre à quel point les rapports entre eux devaient être pourris à cette période.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

16 juillet 2010, 21:13

La pression de la beatlemania des années 62-66, le fait d'être restés en cage durant ce laps de temps, de vivre à un rythme effréné à cause les tournées et les enregistrements d'émissions,de singles, d'albums, plus le fait que chacun évoluait artistiquement,( ou dans sa vie privée) ,différemment des trois autres , tout cela a exacerbé des "agacements"bien compréhensibles. Pourtant,et contrairement à ce que l'on a voulu nous faire croire pendant longtemps, ils ont vécu, malgré les différends, des moments de grande complicité(amicales et musicales) jusqu'à fin d' Abbey Road et même peu après la séparation et les batailles d'avocats (cf. Paul venant au secours de John lorsque Yoko l'avait "licencié" en 73-74. Un bootleg d' une session semble -il bien arrosée avec John,Paul à la batterie, Keith Moon, Stevie Wonder, Harry Nilson existe)
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

17 juillet 2010, 00:10

cavendish a écrit :Un bootleg d' une session semble -il bien arrosée avec John,Paul à la batterie, Keith Moon, Stevie Wonder, Harry Nilson existe
Oui et c'est pas fameux. Ringo qui était d'hab avec tout ce beau monde n'était pas là ce soir là, lorsque Paul est passé. La légende dit que lorsque John annonça à Ringo que Paul avait joué de sa batterie pendant son abscence, Ringo se pinça si fort qu'il desaoûla aussitôt.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 août 2010, 00:06

Moi a écrit :
cavendish a écrit :Un bootleg d' une session semble -il bien arrosée avec John,Paul à la batterie, Keith Moon, Stevie Wonder, Harry Nilson existe
Oui et c'est pas fameux. Ringo qui était d'hab avec tout ce beau monde n'était pas là ce soir là, lorsque Paul est passé. La légende dit que lorsque John annonça à Ringo que Paul avait joué de sa batterie pendant son abscence, Ringo se pinça si fort qu'il desaoûla aussitôt.
Quelques infos supplémentaires là :
http://www.bootlegzone.com/album.php?na ... &section=2
Je serais même plus dur, c'est désastreux...
Je l'ai même effacé de mon disque dur pour ne plus jamais tomber dessus même par hasard.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
Zongadude
Official Member
Official Member
Messages : 46
Enregistré le : 11 juillet 2010, 12:21
fan depuis : 1989

01 août 2010, 00:42

Moi a écrit : Paul s'était déjà fait avoir en 63 quand Lennon avait convaincu Epstein de changé le crédit initial choisit au départ (MacCartney/Lennon car Paul était le principal architecte de Love Me Do, premier simple sorti) au profit de Lennon/MacCartney qui n'apparaît qu'à partir de She Loves You.
Et bien non. Y a du vrai dans cette affirmation, mais c'est pas si simple. Car en réalité, "Love me do", le tout premier disque des Beatles était crédité "Lennon / McCartney". Cette mention apparait donc dés le début, et non pas à partir de She loves you. Et je le prouve (j'espère que l'image est pas trop grosse :rouge: mais c'est pour qu'on voit bien les crédits):
Image

PAR CONTRE, dés le deuxième disque (le 45t Please please me) et ensuite sur le premier Lp, les crédits sont inversés et deviennent "McCartney / Lennon". Et ensuite effectivement, à partir de "She loves you" ça change à nouveau pour devenir "Lennon/McCartney" jusqu'à la fin. :)
Avatar du membre
doczaius
Official Member
Official Member
Messages : 17
Enregistré le : 15 juillet 2010, 13:14

01 août 2010, 01:54

ce qui suis n'engage que moi :

affirmer que le choix du mono au lieu de la stéréo est un parti pris artistique des beatles est une demi vérité. En fait le problème viens surtout de deux choses :

en 1962 les techniques d'enregistrement stéréo était émergeantes, et au fur et a mesure de leur devellopement, était surtout réservées aux enregistrment symphoniques, voire aux opéras : deux niches plutôt élitistes en terme de ventes, et surtout une technique qui coutait très cher aux maisons de disques.
Voila pourquoi, les beatles offrant une musique "populaire", on leur a imposé la mono comme moyens techniques (c'est aussi pour ça qu'ils avait souvent recours à l'overdubbing pour donner du relief à leurs compositions (ne perdons pas de vu la créativité des fab four et leur ingéniosité pour tirer le meilleur parti du matos en studio - le savoir faire de George Martin, doté d'une formation classique, y étant pour beaucoup.

il faut aussi ne pas oublier le volet social : cette préoccupation de garder leur musique accessible au plus grand nombre en terme de diffusion et aussi de cout. En effet la majorité des gens était equipés de matos Mono pour écouter la musique (moins cher tout simplement) sans oublier non plus que EMI pensait déja en terme de profit (moins de cout en studio = disques meilleur marché à l'arrivée...

Alors oui les disques des beatles étaient pensés en mono. Mais dire que c'est un choix artistique absolut n'est pas totalement exact, car, compte tenu de la créativité des un et du savoir faire des autres, s'ils avaient eu accès à la stéréo, ils s'en serait servis (sans nuls doute)
Avatar du membre
Zongadude
Official Member
Official Member
Messages : 46
Enregistré le : 11 juillet 2010, 12:21
fan depuis : 1989

01 août 2010, 10:40

doczaius a écrit : Alors oui les disques des beatles étaient pensés en mono. Mais dire que c'est un choix artistique absolut n'est pas totalement exact, car, compte tenu de la créativité des un et du savoir faire des autres, s'ils avaient eu accès à la stéréo, ils s'en serait servis (sans nuls doute)
Tout à fait vrai.
Mais il n'empêche que le résultat de cette situation, c'est qu'artistiquement parlant les versions mono sont les meilleurs*, parce que ce sont celles qui ont bénéficiées d'une plus grande attention lors de leur création, pour les raisons que tu cites (contraintes techniques et sociales).

*à nuancer tout de même car dans certains cas les versions stéréos sont aussi bonnes, voir mieux (le double blanc, Magical mystery tour).

doczaius a écrit :
en 1962 les techniques d'enregistrement stéréo était émergeantes, (...) et surtout une technique qui coutait très cher aux maisons de disques.
Là je ne suis pas d'accord. :)
Tu confonds enregistrement et mixage. Les Beatles n'enregistraient pas "en mono" ou "en stéréo", à la manière d'un enregistrement d'orchestre (avec deux micros devant l'orchestre). Ils enregistraient en multipiste (2 pistes au départ, puis 4 pistes à partir de "I want to hold your hand", et enfin 8 pistes à partir de l'album blanc). Et ça n'est qu' ENSUITE, une fois l'enregistrement multipiste réalisé, qu'il était décidé de mixer, c'est à dire de "réduire" le nombre de piste à une (mixage mono) et à deux (mixage stéréo). Mais quel que soit le résultat final (mono ou stereo) la base de départ était la même, à savoir l'enregistrement multipiste. Ca ne coutait donc pas plus cher de fabriquer un Master stéréo que de fabriquer un Master mono.
(C'est pour ça que les deux étaient fabriqués et publiés simultanément). Simplement, la réduction en mono était faite avec soin, alors que la réduction en stéréo était faite par dessus la jambe, vite fait (pour les raisons que tu as cité: ça concernerait moins d'auditeurs).
Avatar du membre
redinblue84
Official Member
Official Member
Messages : 771
Enregistré le : 14 juillet 2010, 12:47
fan depuis : 1984

01 août 2010, 15:50

et vous des quatre beatles lequels vous à marqués?,et quelle albums ou titres vous semblent incontournable ?
longtemp j'ai apprecié lenon bien plus que mac cartney qui est un très grand compositeur certe mais aujourd'hui j'ai une préfèrence pour george harrison qui a mon sens a révolutionné le son du rock avec
"While my guitar gently weeps" et aussi "here come the sun" et puis avec sheila e sur scéne pas mal non?Mais il est vrai que les beatles on été des grands révolutionnaires(i am the the warlus ,across the univers...et tant d'autres!)on attend encore des artistes de leurs crans !
Avatar du membre
Zongadude
Official Member
Official Member
Messages : 46
Enregistré le : 11 juillet 2010, 12:21
fan depuis : 1989

01 août 2010, 15:58

C'est Ringo Starr qui avait Sheila E dans son groupe, pas George Harrison (qui n'a quasiment jamais fait de scène, hélas) :)

Par contre je suppose que vous avez tous déja vu cette vidéo absolument géniale de "While my guitar gently weeps" avec Prince au solo final, hein :super:
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 août 2010, 16:18

redinblue84 a écrit :et vous des quatre beatles lequels vous à marqués?,et quelle albums ou titres vous semblent incontournable ?
longtemp j'ai apprecié lenon bien plus que mac cartney qui est un très grand compositeur certe mais aujourd'hui j'ai une préfèrence pour george harrison qui a mon sens a révolutionné le son du rock avec
"While my guitar gently weeps" et aussi "here come the sun" et puis avec sheila e sur scéne pas mal non?Mais il est vrai que les beatles on été des grands révolutionnaires(i am the the warlus ,across the univers...et tant d'autres!)on attend encore des artistes de leurs crans !
J'aurais aimé que George Harrison révolutionne le son du rock mais il n'y pas eu ce type d'influence même si son jeu est sous-estimé en particulier en slide.
Sur 'While My Guitar Gently Weeps', le solo est pris par Eric Clapton, pas par Georges.

Des artistes de ce cran, on n'en aura plus à mon avis dans la musique pop rock.
Ils ont balisés tellement le genre que pour révolutionner il faudrait tout casser et je ne crois plus à une révolution du genre pour la pop.

Pour répondre à ta question, voici quelques albums indispensables des Beatles solo,à mon avis
John Lennon : 'Plastic Ono Band' et 'Imagine'. Désolé, je n'en mets que 2, je trouve sa carrière solo très décevante en album, avec surtout quelques singles marquants surtout au tout début de sa période solo. Bon allez, je rajoute l'album 'Acoustic' sorti il y a qq années par Yoko car il est beau dans son dépouillement. La compil 'Working Class Hero' est superbe et reprend tous ses très bons singles.
Paul McCartney : 'McCartney', 'Ram', 'Band On The Run' 'Venus & Mars', 'Flaming Pie' 'Chaos & Creation In The Backyard' et le dernier 'Electric Arguments'. Je passe sur les live mais il y en a plusieurs d'excellents.
George Harrison : 'All Things Must Pass', 'Living In The Material World', 'Brainwashed'.Éventuellement 'Cloud Nine' mais les autres albums sont assez faibles. Indépendamment de la qualité des disques, le coffret 'Dark Horse' est superbe. On peut ajouter le Travelling Wilburys 'Volume 1', c'est pas que George Harrison en solo (il y aussi Jeff Lynne, Tom Petty, Bob Dylan et Roy Orbison) mais c'est sublime!
Ringo Starr : 'Ringo' (avec tous les Beatles présents séparément sur le disque), 'RingoRama'. La récente compilation 'Photograph' est très bien et suffira globalement, on peut rajouter 'Beaucoup Of Blues' ou 'Liverpool 8' mais c'est pas fou.
Voili, voilou aux autres fans des Beatles de s'exprimer à présent sur les albums solos.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
redinblue84
Official Member
Official Member
Messages : 771
Enregistré le : 14 juillet 2010, 12:47
fan depuis : 1984

01 août 2010, 16:50

oui c'est ringo star! ,manifique la video avec tom petty?maccartney et le fils d'harrison!!
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

01 août 2010, 16:56

redinblue84 a écrit :oui c'est ringo star! ,manifique la video avec tom petty?maccartney et le fils d'harrison!!
McCartney n'est pas sur scène et pas dans la salle à ma connaissance.
Sur scène parmi les musiciens, il y a Tom Petty, Jeff Lynne et Danni Harrison.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
redinblue84
Official Member
Official Member
Messages : 771
Enregistré le : 14 juillet 2010, 12:47
fan depuis : 1984

01 août 2010, 17:06

ah oui c'est bien ca "Working class hero"!ok cicozora!
le point ? cétait pour mac cartney pas ^pour tom petty ereur de ma part (c'est dimanche mdr!!!)
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

01 août 2010, 18:20

Pour Lennon, qui m'a le plus marqué au dépard, je dirai Plastic Ono Band (chef d'oeuvre pour ma part) et Imagine et Live Peace In Toronto ainsi que les titres Cold Turkey et Instant Karma et Yer Blues (par le Dirty Mac Band) sur Rock & Roll Circus des Stones.

Par Paulo, MacCartney, Ram (chef d'oeuvre), Band On The Run, Run Devil Run et CHaos & Creation In The Backyard.

Pour Georges, le sublime All Thing Must Past (chef d'oeuvre itou), 'Living In The Material World', Cloud Nine et les 2 volumes des Traveling Wilburys que j'adore.

Pour Ringo, Ringo et Goodnight Vienna.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
snaporaz
Official Member
Official Member
Messages : 2033
Enregistré le : 15 octobre 2009, 16:19
fan depuis : 1984
Localisation : PARIS et NICE

01 août 2010, 18:26

Pour LENNON en solo,même si,à mon avis,PLASTIC ONO BAND est insurpassable et IMAGINE un trés bon disque,il ne faut pas oublier non plus ROCK'N'ROLL et ses reprises de standards.OK,c'est loin d'être son album le plus ambitieux mais c'est quand-même un trés bon disque.
Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre
GROUCHO MARX
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

05 août 2010, 00:46

cycozora a écrit :
Pour répondre à ta question, voici quelques albums indispensables des Beatles solo,à mon avis
John Lennon : 'Plastic Ono Band' et 'Imagine'. Désolé, je n'en mets que 2, je trouve sa carrière solo très décevante en album, avec surtout quelques singles marquants surtout au tout début de sa période solo.
Je suis sur la même ligne que Cycozora. L'essentiel de la carrière solo de John se retrouve dans ces 2 magnifiques albums. A ce titre , ne soit pas désolé de le déclarer Cycozora! Le mythe Lennonien post mortem a souvent occulté la faiblesse de ses albums suivants.
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

05 août 2010, 01:00

cycozora a écrit :

Paul McCartney : 'McCartney', 'Ram', 'Band On The Run' 'Venus & Mars', 'Flaming Pie' 'Chaos & Creation In The Backyard' et le dernier 'Electric Arguments'. Je passe sur les live mais il y en a plusieurs d'excellents.
.
Je rajouterai Flowers in the dirt et Off the ground, qui cristallisent le retour de Paul à la fin des années 80(participation de Elvis Costello),mais surtout, celui qui me semble indispensable, Tug of War, (George Martin aux manettes, duos avec Stevie Wonder, Carl Perkins, de très belles compositions dont le poignant Here today dédié à John, et des Choeurs...aux petits oignons.
Pour ceux qui aiment le rock des 50's:Choba et Run devil run.
Les Live sont bons.
Avatar du membre
JpweB
Administrateur
Administrateur
Messages : 3261
Enregistré le : 23 avril 2002, 12:11
fan depuis : 1987
Localisation : Somewhere over the rainbow
Contact :

05 août 2010, 01:14

Perso, dans la disco de Ringo Starr, j'adore "Time takes time", mais c'est parce qu'il y a mes chouchous de Jellyfish dessus :D
We are the New Power Forum !
cavendish
Official Member
Official Member
Messages : 57
Enregistré le : 08 juin 2010, 22:44
fan depuis : 1988

05 août 2010, 01:15

Pour George, All thing must past , Cloud nine,et Brainwashed sont mes préférés.
Avatar du membre
flop
Official Member
Official Member
Messages : 2284
Enregistré le : 19 mai 2002, 01:14
Localisation : Picpus
Contact :

05 août 2010, 01:42

Il y a des choses géniales sur "Mac Cartney II" de 1980. Notamment des plans electro assez jouissifs (Temporary Secretary de mémoire).
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

19 novembre 2010, 14:57

A noter pour les fanatiques des fab four, la sortie ces temps-ci du coffret Apple Records.
Soit 18 CD avec les albums sortis sur Apple Records (hors ceux des fab four solo ou pas) avec des artistes aussi intéressants (car produits ou accompagnés par certains Fab Four) que Badfinger, Mary Hopkins, Billy Preston...
Un must à mon avis que je n'ai pas encore mais que le gentil papa noël devrait m'apporter. ;)

Pour une introduction aux disques Apple Records, il existe aussi une compilation 2Cd plus digeste dont la sortie est liée au coffret.

Le remastering a été assuré par les personnes qui se sont chargés des remasters 2010 des Beatles ainsi que ceux de John Lennon et de Paul McCartney (dont la superbe réédition au passage de 'Band On The Run' sortie ces jours-ci avec plein de bonus DIFFERENTS de la version du 25ème anniversaire! Vivement les autres 'Venus & Mars', 'Mc Cartney', ...)
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
Harry
Official Member
Official Member
Messages : 1508
Enregistré le : 27 octobre 2002, 20:06
fan depuis : 1986
Localisation : Elsass

19 novembre 2010, 15:02

Et bien évidemment tout le catalogue Beatles est disponible en téléchargement légal sur iTunes.
"Si vous le voulez, alors ce ne sera pas un rêve"... T. Herzl
topaz
Official Member
Official Member
Messages : 1889
Enregistré le : 18 mars 2003, 15:52
Localisation : Lehave (avec laccent)

05 juillet 2011, 11:02

J'ai trouvé la page Comme Together sur Wikipedia passionnante:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Come_Together
Faarumai
Official Member
Official Member
Messages : 208
Enregistré le : 12 juillet 2010, 14:05
fan depuis : 30 ans
Contact :

05 juillet 2011, 13:52

Si vous êtes fans des Beatles à signaler l'excellentissime spectacle du cirque du soleil " Beatles - Love", qui passe depuis 5-6 ans à guichet fermé 2 fois par soir au Mirage, Las Vegas...
C'est vraiment un bel hommage et un spectacle magnifique, on l'a déja vu 3 fois et on s'en lasse pas...
Pour ceux qui vont dans l'ouest américain cet été, un petit détour par "Sin City" s'impose !
...Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet ! (Desproges)
Avatar du membre
theMBGITW
Official Member
Official Member
Messages : 285
Enregistré le : 28 juin 2011, 12:03
fan depuis : 1991

11 octobre 2011, 17:52

snaporaz a écrit :
Gaspard Elliott a écrit :
snaporaz a écrit :
PrinceMarciano a écrit : Jcomprend rien au choix : Head....
PrinceMarciano a écrit :Mais pourquoi Head ! cette chanson se base sur une parti rythmique pa mal daccord mais après ça tourne en rond...
Je comprends en partie l'étonnement de PrinceMarciano. Personnellement,je pensais que ce sondage sur le morceau préféré de DIRTY MIND allait être très serré. Or HEAD remporte pour l'instant 49 % des suffrages. Un véritable plébiscite. Je ne m'y attendais pas du tout car même si j'aime bien HEAD,ce morceau n'est que mon 4 ème ou 5 ème titre préféré de DIRTY MIND. Comme quoi ces sondages sont vraiment intéressants pour connaître et comprendre les réelles préférences des fans.
Je pense qu'au-delà de l'aspect salace qui ravit beaucoup d'entre nous, Head est l'un des titres qui vieillit le mieux au sein d'un album qui, il faut bien le reconnaître, comme tous les albums audacieux et avant-gardistes, sonne daté (au sens Sergent Pepper j'entends, ne me lancez pas des cailloux) pour ceux comme moi qui ne l'ont pas découvert à sa sortie. Je l'ai découvert par bribes à 12 ans, vers 92/93, à travers les titres présents sur la compilation The Hits, et ces titres étaient ceux que j'aimais le moins et que je sautais régulièrement. Depuis j'ai appris à l'apprécier à sa juste valeur, mais je persiste à penser que Dirty mind (le titre) est l'un de ses tubes qui a le moins bien vieilli.
Moi,DIRTY MIND est de loin mon morceau préféré de l'album. Ce titre ne m'a jamais lassé,que ce soit à l'époque où je l'ai découvert et écouté en boucle ou actuellement où je le réécoute toujours avec plaisir. Comme quoi ... Par contre,je suis d'accord en ce qui concerne SERGEANT PEPPERS qui est,je trouve, l'album parmi les plus importants des BEATLES qui a le moins bien vieilli. SERGEANT PEPPERS fait aujourd'hui un peu trop "pièce montée" à mon goût et je lui préfère largement l'album blanc, Abbey road,Revolver, Magical mystery tour ( oui je sais,c'est pas vraiment un album), voire même Rubber Soul. Mais bon,je suis depuis toujours bien plus fan de Lennon que de Mac Cartney. Et Sergeant Peppers est surtout l'oeuvre de Mac Cartney.Ceci explique peut-être cela.
Jaimerai comprendre ! Pkoi dis tu que magical mystery tour n'est pas vraiment un,album?
This shit is dedicated 2 the memory of His Royal Badness
I know his name, that muthafuckin' Prince
Rest in peace nigga!
snaporaz
Official Member
Official Member
Messages : 2033
Enregistré le : 15 octobre 2009, 16:19
fan depuis : 1984
Localisation : PARIS et NICE

11 octobre 2011, 19:11

MAGICAL MYSTERY TOUR, le vinyle,est composé d'une face de la B.O. du film. L'autre face est une compilation de singles de l'époque si je ne m'abuse. Je crois même que ce disque était à l'origine un E.P. CYCOZORA pourra sans doute nous en dire plus. Voilà pourquoi MAGICAL MYSTERY TOUR n'est pas considéré come un album au sens propre même si personnellement je le trouve très supérieur à SGT. PEPPERS.
Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre
GROUCHO MARX
Avatar du membre
theMBGITW
Official Member
Official Member
Messages : 285
Enregistré le : 28 juin 2011, 12:03
fan depuis : 1991

11 octobre 2011, 19:28

snaporaz a écrit :MAGICAL MYSTERY TOUR, le vinyle,est composé d'une face de la B.O. du film. L'autre face est une compilation de singles de l'époque si je ne m'abuse. Je crois même que ce disque était à l'origine un E.P. CYCOZORA pourra sans doute nous en dire plus. Voilà pourquoi MAGICAL MYSTERY TOUR n'est pas considéré come un album au sens propre même si personnellement je le trouve très supérieur à SGT. PEPPERS.
Ok merci pour linfo je ne savais pas ça! et on est daccord sur là qualité je le,trouve moi aussi bcp mieu!
This shit is dedicated 2 the memory of His Royal Badness
I know his name, that muthafuckin' Prince
Rest in peace nigga!
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

11 octobre 2011, 19:51

Magical Mystery Tour c'est un EP au Royaume Uni et un Lp aux USA.
C'est abord la musique du film du même nom et il est sorti en tant que tel au Royaume Uni avec un très joli livret reprenant des photos du film et une BD.
Aux Etats-Unis, il est sorti complété de morceaux de l'époque.
Supérieur à Sgt Pepper, Snaporaz, theMBGITW ...
Certains morceaux sont relativement faibles, Blue Jay Way (même si j'adore :) ) ou Flying (même si j'adore aussi :) ).
Certes, il y a le sublimissime I Am The Walrus mais l'ensemble manque de cohérence.
Supérieur à Sgt. Pepper, allons, allons... ::d
Il y a tout le contexte de l'époque, le choc que cet album représentait qui fait que l'abum Sgt. Pepper est supérieur.
Jimi Hendrix ne s'y est pas trompé puisque 2 jours après la sortie de l'album il ouvrait son concert par le morceau Sgt. Pepper devant les yeux ravis de McCartney entre autres.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Electricman
Official Member
Official Member
Messages : 2544
Enregistré le : 08 avril 2008, 23:41
fan depuis : 1988

11 octobre 2011, 19:53

Tiens, en parlant des Beatles, je viens de me faire plaisir aujourd'hui :
Album remasterisé...
Modifié en dernier par Electricman le 11 octobre 2011, 19:58, modifié 1 fois.
Avatar du membre
theMBGITW
Official Member
Official Member
Messages : 285
Enregistré le : 28 juin 2011, 12:03
fan depuis : 1991

11 octobre 2011, 20:29

CycoZora a écrit :Magical Mystery Tour c'est un EP au Royaume Uni et un Lp aux USA.
C'est abord la musique du film du même nom et il est sorti en tant que tel au Royaume Uni avec un très joli livret reprenant des photos du film et une BD.
Aux Etats-Unis, il est sorti complété de morceaux de l'époque.
Supérieur à Sgt Pepper, Snaporaz, theMBGITW ...
Certains morceaux sont relativement faibles, Blue Jay Way (même si j'adore :) ) ou Flying (même si j'adore aussi :) ).
Certes, il y a le sublimissime I Am The Walrus mais l'ensemble manque de cohérence.
Supérieur à Sgt. Pepper, allons, allons... ::d
Il y a tout le contexte de l'époque, le choc que cet album représentait qui fait que l'abum Sgt. Pepper est supérieur.
Jimi Hendrix ne s'y est pas trompé puisque 2 jours après la sortie de l'album il ouvrait son concert par le morceau Sgt. Pepper devant les yeux ravis de McCartney entre autres.
Je ne dirais qu'un mot pour répondre à ton argumentation qui est certes excellente... SUBJECTIVITÉ!
C'est pour cette raison qu'on fait des sondages non? Parcequon à tous des avis différent.... mais franchement je trouve hallucinant de trouver autant de schkopiteux qui ont les mem goût que moi! Cest cooool!
This shit is dedicated 2 the memory of His Royal Badness
I know his name, that muthafuckin' Prince
Rest in peace nigga!
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

12 octobre 2011, 16:37

JpweB a écrit :Et pour dévier sur Sgt Pepper / MMTour, je dirais que moi aussi je préfère le second au premier. Quand sur un album tu alignes The Fool On The Hill, I Am The Walrus, Strawberry Fields, Penny Lane et All You Need Is Love, ya quand même un sacré niveau.
C'est sûr qu'un album où il n'y a que ( ::d ) Sgt. Pepper, Fixing A Hole, With A Little Help From My Friends, She's Leaving Home, For The Benefit Of Mr Kite ou A Day In The Life, ... cela ne le fait pas du tout. ::d J'oublie volontairement 2-3 titres, histoire de ne pas les citer.
Strawberry Fields et Penny Lane devaient faire partie de Sgt. Pepper. George Martin continue de penser que sa décision de les sortir en single était une énorme erreur.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
JpweB
Administrateur
Administrateur
Messages : 3261
Enregistré le : 23 avril 2002, 12:11
fan depuis : 1987
Localisation : Somewhere over the rainbow
Contact :

12 octobre 2011, 16:42

Je trouve qu'il y a plus de "fillers" (je mets ce mot entre guillemets, car des "fillers" des Beatles de cette époque, je connais bcp de groupes qui en voudraient) sur Sgt Pepper. Perso je suis pas fan de Mr Kite, Getting Better, Lovely Rita, Good Morning... Après les titres que tu cites sont de pures merveilles aussi (A Day In A Life, leur plus belle?)
We are the New Power Forum !
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

12 octobre 2011, 17:01

JpweB a écrit :Je trouve qu'il y a plus de "fillers" (je mets ce mot entre guillemets, car des "fillers" des Beatles de cette époque, je connais bcp de groupes qui en voudraient) sur Sgt Pepper. Perso je suis pas fan de Mr Kite, Getting Better, Lovely Rita, Good Morning... Après les titres que tu cites sont de pures merveilles aussi
Pensez-ce que vosu voulez, je boude! :langue:
De toute façon , mon préféré ::d c'est Abbey road!
JpweB a écrit :(A Day In A Life, leur plus belle?)
Pour moi, oui. C'est l'apogée de la collaboration Lennon/McCartney.
Musicalement, c'est juste incroyable ce morceau.
Et en plus, il est conçu pour du mono...
la mixage stéréo n'est pas le mixage d'origine sur lequel les Beatles ont travaillés.
Jusqu'à la musique du film yellow Submarine, les mixages stéréo étaient réalisés à partir des mixages mono qui avaient tous les soins des Beatles et de George Martin.
Ecoutez le mixage mono de Sgt. Pepper et vous comprendrez.
Cela fait snob, je sais, mais vraiment, j'ai été subjugué par la richesse de ce mix uniquement mono.
Comme quoi, pas besoin de 128 pistes, de 7.1 pour être génial, je dirai même plutôt l'inverse...
Subir des limitations techniques implique invention et dépassement.


PS : Faut que je mette à déplacer tout cela sur le sujet Beatles, on commence à vraiment diverger!
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Gaspard Elliott
Official Member
Official Member
Messages : 1234
Enregistré le : 01 juillet 2011, 03:24

12 octobre 2011, 17:22

Je préfère Sgt Pepper à Magical Mystery Tour, pour les raisons citées par CycoZora. J'aime à peu près tout sur Sgt Pepper (sauf Within you without you et une ou deux de Lennon), l'enchaînement de la piste 1 avec With a little help from my friends puis LSD est juste parfait, l'effet est bien différent des morceaux mis bout à bout de MMT.
Sur Magical il y a clairement plusieurs titres non seulement moins bons mais parmi les plus faibles de ce qu'a enregistré le groupe : Your Mother Should Know, Baby You're a Rich Man, Blue Jay Way, Flying sentent clairement le remplissage et même Magical Mystery Tour est un cran en-dessous. Et il y a la scie Hello Goodbye difficile à supporter au-delà de trois écoutes.
EDIT : et je suis un défenseur acharné du mono concernant les Beatles.
Requiescat in pace.
snaporaz
Official Member
Official Member
Messages : 2033
Enregistré le : 15 octobre 2009, 16:19
fan depuis : 1984
Localisation : PARIS et NICE

12 octobre 2011, 17:34

Je suis, on ne peut plus d'accord,avec JPWEB au sujet des "fillers".

MAGICAL MYSTERY TOUR

Magical mystery tour
The fool on the hill
Your mother should know
I am the walrus
Strawberry fields forever
Penny lane
All you need is love

Conclusion : 7 chefs-d'oeuvre sur 11 titres.

SGT. PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND

Sgt. pepper's lonely hearts club band
With a little help from my friends
Lucy in the sky with diamonds
Being for the benefit of mr. kite
A day in the life (peut-être effectivement leur chef-d'oeuvre des chefs-d'oeuvre)

Conclusion : 5 chefs-d'oeuvre sur 13 titres.

Donc effectivement large victoire de Magical Mystery Tour sur Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band. :mrgreen:

Bon je reconnais que l'art,c'est pas que des mathématiques et qu'effectivement SPLHCB est mieux construit que MMT. Mais je trouve aussi que c'est l'album des Beatles parmi leurs plus grands disques qui a le moins bien vieilli. Il a certes été révolutionnaire à l'époque mais je trouve aujourd'hui qu'il fait un peu trop "pièce montée". Bon ne me tombez pas dessus. Cela reste les BEATLES,c'est-à-dire l'un des plus grands groupes de l'histoire,si ce n'est le plus grand. Mais désolé,je préfère de loin me réécouter aujourd'hui REVOLVER, RUBBER SOUL,l'album blanc,ABBEY ROAD et Magical Mystery Tour que SPLHCB.

EDIT : Je crois,Cycozora,que tu vas devoir rapporter aussi ce message dans le topic BEATLES. Désolé,je pensais finir ce message avant que tu le fasses.
Modifié en dernier par snaporaz le 12 octobre 2011, 17:36, modifié 1 fois.
Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre
GROUCHO MARX
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

12 octobre 2011, 17:46

snaporaz a écrit :EDIT : Je crois,Cycozora,que tu vas devoir rapporter aussi ce message dans le topic BEATLES. Désolé,je pensais finir ce message avant que tu le fasses.
Pas de souci! ::d

Oui, il y a de la subjectivité sur Sgt. Pepper car au-delà des qualités musicales, il est toujours (fait très rare) replacé dans son contexte.

En 1967, il est révolutionaire à plus d'un titre.
1er concept-album du rock (même si l'idée est abandonnée au bout de qq titres)
1er album avec les paroles imprimées c'est bête aujourd'hui mais à l'époque, cela signifiait aussi que les textes étaient importants et pas juste des textes bublegums. La musique pop/rock pouvait (devait) être prise au sérieux).
1er album avec un vrai morceau de world music within without you (certes pour chipoter on pourrait parler de Love You To où la sitar est déjà très présente.
L'album capture l'esprit du Swinging London et du summer of Love avant son apogée.
Une des premières pochettes (si ce n'est la première) à être conçue comme une oeuvre d'art à part entière.
6 mois d'enregistrements, l'album le plus long à enregistrer et le plus cher de l'histoire à l'époque.
1er album construit spécifiquement par le studio pour être écouter et pas pour être joué en tournée (à l'époque aucun morceau ne pouvait êter jouer live dans les mêmes arrangements.
Des morceaux construits à partir de plusieurs (A Day In The Life) procédé qui sera repris plus largement sur la face B de Abbey Road)
Et on pourrait citer plein d'autres éléments.

Je peux comprendre certains arguments mais parler de "filler" pour Sgt. Pepper même entre guillements c'est blasphémer quand on parle des Beatles! ::d
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

12 octobre 2011, 17:50

CycoZora a écrit :Je peux comprendre certains arguments mais parler de "filler" pour Sgt. Pepper même entre guillements c'est blasphémer quand on parle des Beatles! ::d
Et atttention, ne recommencez pas :nonon: , sinon en pénitence...
Ce sera de recopier 50 fois les paroles complètes de Graffiti Bridge et de Purple And Gold.
Ah oui, je suis comme cela, on touche pas aux Beatles! :mdr3:
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
JpweB
Administrateur
Administrateur
Messages : 3261
Enregistré le : 23 avril 2002, 12:11
fan depuis : 1987
Localisation : Somewhere over the rainbow
Contact :

12 octobre 2011, 17:55

Je profite de ce débat pour faire honteusement ma pub;

J'ai commis récemment deux reprises issues du monde Beatles :

Blackbird des Beatles

Image




Isolation de Lennon

Image




J'en ai encore quelques unes en préparation :P
We are the New Power Forum !
Gaspard Elliott
Official Member
Official Member
Messages : 1234
Enregistré le : 01 juillet 2011, 03:24

12 octobre 2011, 17:55

Tu as la main lourde snapo !

Je retranche de Madjikhôl :

Magical Mystery Tour
Your mother should know

Conclusion : 5 chefs d'oeuvre

Je rajoute dans Surgeon Paper :

Fixing a hole (ma préférée de l'album), talonnée par She's leaving home et When I'm sixty four.

Donc effectivement large victoire de Sgt Pepper sur son successeur :langue2:. Je n'aimais pas spécialement cet album jusqu'à ce que je le découvre en mixage mono et depuis, je l'ai réévalué et je trouve effectivement que c'est un intouchable.
Requiescat in pace.
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

12 octobre 2011, 18:05

flop a écrit :Il y a des choses géniales sur "Mac Cartney II" de 1980. Notamment des plans electro assez jouissifs (Temporary Secretary de mémoire).
Absolument, je n'avais jamais écouté cet album avant la réédition récente.
Et il est surprenant et intéressant.
Pas un classique absolu mais un album très agréable à écouter et magnifiquement réédité.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Electricman
Official Member
Official Member
Messages : 2544
Enregistré le : 08 avril 2008, 23:41
fan depuis : 1988

12 octobre 2011, 18:07

CycoZora a écrit :
flop a écrit :Il y a des choses géniales sur "Mac Cartney II" de 1980. Notamment des plans electro assez jouissifs (Temporary Secretary de mémoire).
Absolument, je n'avais jamais écouté cet album avant la réédition récente.
Et il est surprenant et intéressant.
Pas un classique absolu mais un album très agréable à écouter et magnifiquement réédité.
Oh oui! Très bon, le voilà :
Image
Gaspard Elliott
Official Member
Official Member
Messages : 1234
Enregistré le : 01 juillet 2011, 03:24

12 octobre 2011, 18:25

Je découvre ce topic, et rebondis sur le débat des 1ères pages concernant les droits d'édition détenus par Paulo. Outre Buddy Holly déjà évoqué il en possède un paquet mais pas ceux des Beatles apparemment (hormis quelques titres du 1er album publiés sur Ardmore and Beechwood et non sur Northern songs), même si la logique aurait voulu qu'à la mort de MJ ce soit lui qui récupère les droits. Les voies du business sont impénétrables. Liste complète accessible sur ce site :

http://www.mplcommunications.com/about.php
Requiescat in pace.
snaporaz
Official Member
Official Member
Messages : 2033
Enregistré le : 15 octobre 2009, 16:19
fan depuis : 1984
Localisation : PARIS et NICE

12 octobre 2011, 18:37

CycoZora a écrit :
CycoZora a écrit :Je peux comprendre certains arguments mais parler de "filler" pour Sgt. Pepper même entre guillements c'est blasphémer quand on parle des Beatles! ::d
Et atttention, ne recommencez pas :nonon: , sinon en pénitence...
Ce sera de recopier 50 fois les paroles complètes de Graffiti Bridge et de Purple And Gold.
Ah oui, je suis comme cela, on touche pas aux Beatles! :mdr3:
Cycozora,Sgt. Pepper's Lonely hearts club band ne fait définitivement pas partie de mes 15 albums préférés de l'année 1967,peut-être la plus grande année de l'histoire de la pop music.
Bon,il ne me reste plus qu'à prendre mes feuilles de papier et mon crayon. :mrgreen:
Voici les albums que je préfère à SPLHCB,tous de 1967 et dans le désordre :
LOVE da capo
LOVE forever changes
THE BYRDS younger than yesterday
THE WHO sell out
JIMI HENDRIX are you experienced ?
JIMI HENDRIX axis : bold as love
THE ROLLING STONES between the buttons (mais pas their satanic majestic request)
THE KINKS something else
THE VELVET UNDERGROUND the velvet underground and nico
TIM BUCKLEY goodbye and hello
CREAM disraeli gears
THE BEATLES magical mystery tour
THE DOORS the doors
JEFFERSON AIRPLANE surrealistic pillow
Finalement,j'en ai trouvé que 14 que je préfère à coup sûr à SGT. PEPPER mais ensuite j'aime aussi autant THE PIPER AT THE GATES OF DAWM de Pink Floyd,le 1er PROCOL HARUM,STRANGE DAYS des Doors que SGT. PEPPERS. ON est donc quand même proche des 15. :mrgreen:
Par contre,l'album blanc est vraisemblablement mon album préféré de l'année 1968. A moins qu'ELECTRIC LADYLAND d'Hendrix et NOTORIOUS BYRD BROTHERS des BYRDS ... :perplex:
Modifié en dernier par snaporaz le 12 octobre 2011, 19:13, modifié 6 fois.
Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre
GROUCHO MARX
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

12 octobre 2011, 18:41

snaporaz a écrit :
CycoZora a écrit :
CycoZora a écrit :Je peux comprendre certains arguments mais parler de "filler" pour Sgt. Pepper même entre guillements c'est blasphémer quand on parle des Beatles! ::d
Et atttention, ne recommencez pas :nonon: , sinon en pénitence...
Ce sera de recopier 50 fois les paroles complètes de Graffiti Bridge et de Purple And Gold.
Ah oui, je suis comme cela, on touche pas aux Beatles! :mdr3:
Cycozora,Sgt. Pepper's Lonely hearts club band ne fait définitivement pas partie de mes 15 albums préférés de l'année 1967,peut-être la plus grande année de l'histoire de la pop music.
Bon,il ne me reste plus qu'à prendre mes feuilles de papier et mon crayon. :mrgreen:
Et tu persistes en plus!!! Et même pas dans les 15... 8|
Allez, hop, 50 All The Midnights in The World pour la peine!!! :nonon:

1967, Ouaip, probablement la plus grande année de l'histoire de la pop music sans beaucoup de doute possible.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

12 octobre 2011, 22:16

Yes JpweB, j'aime beaucoup tes reprises, bravo !
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
Harry
Official Member
Official Member
Messages : 1508
Enregistré le : 27 octobre 2002, 20:06
fan depuis : 1986
Localisation : Elsass

12 octobre 2011, 22:24

snaporaz a écrit : MAGICAL MYSTERY TOUR
Conclusion : 7 chefs-d'oeuvre sur 11 titres.

SGT. PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND
Conclusion : 5 chefs-d'oeuvre sur 13 titres.

Donc effectivement large victoire de Magical Mystery Tour sur Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band. :mrgreen:
Je ne suis pas convaincu par cette manière mathématique de comparer deux albums.
En fait, je pense qu'un album peut dépasser la somme des titres que le compose.
C'est le cas pour "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band" par rapport à "Magical Mystery Tour" et c'est encore davantage vérifié avec "Abbey Road".
"Si vous le voulez, alors ce ne sera pas un rêve"... T. Herzl
snaporaz
Official Member
Official Member
Messages : 2033
Enregistré le : 15 octobre 2009, 16:19
fan depuis : 1984
Localisation : PARIS et NICE

12 octobre 2011, 23:49

Harry a écrit : Je ne suis pas convaincu par cette manière mathématique de comparer deux albums.
En fait, je pense qu'un album peut dépasser la somme des titres que le compose.
Je suis d'accord.
Harry a écrit : En fait, je pense qu'un album peut dépasser la somme des titres que le compose.
C'est le cas pour "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band" par rapport à "Magical Mystery Tour"
Pas d'accord. :mrgreen:
Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre
GROUCHO MARX
Avatar du membre
ronnie talks to francia
Official Member
Official Member
Messages : 4487
Enregistré le : 10 juin 2007, 13:24
fan depuis : 1995
Localisation : Erotic City

13 octobre 2011, 00:47

Gaspard Elliott a écrit :Je découvre ce topic, et rebondis sur le débat des 1ères pages concernant les droits d'édition détenus par Paulo. Outre Buddy Holly déjà évoqué il en possède un paquet mais pas ceux des Beatles apparemment (hormis quelques titres du 1er album publiés sur Ardmore and Beechwood et non sur Northern songs), même si la logique aurait voulu qu'à la mort de MJ ce soit lui qui récupère les droits. Les voies du business sont impénétrables. Liste complète accessible sur ce site :

http://www.mplcommunications.com/about.php
merci Gaspard, j'aurai moins l'air con peut être :perv:

et puis comme Michael disait "ils vont me tuer pour mon catalogue" , chose faite.Sauf qu'à l'époque je pense bien qu'il parlait de celui des Beatles. Le sien était déjà estimé à 2 milliards de $ à de son vivant, rdv dans 10 ans... 20 milliards? mais à qui ça profitera ?
snaporaz
Official Member
Official Member
Messages : 2033
Enregistré le : 15 octobre 2009, 16:19
fan depuis : 1984
Localisation : PARIS et NICE

13 octobre 2011, 01:45

:super: Bien JPWEB.
Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre
GROUCHO MARX
Gaspard Elliott
Official Member
Official Member
Messages : 1234
Enregistré le : 01 juillet 2011, 03:24

13 octobre 2011, 13:54

Living In The Material World, le docu de Scorsese consacré au Quiet One, sera dans les bacs le 17 octobre (pas de sortie en salle). Plus de trois heures de film sont au programme. On nous promet des images inédites tirées des archives personnelles de la veuve, pour un résultat dans la lignée de No Direction Home. Personnellement je fais confiance à papy Scorsese pour nous pondre un docu haut de gamme.

Image
Requiescat in pace.
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

13 octobre 2011, 14:18

Gaspard Elliott a écrit :Living In The Material World, le docu de Scorsese consacré au Quiet One, sera dans les bacs le 17 octobre (pas de sortie en salle). Plus de trois heures de film sont au programme. On nous promet des images inédites tirées des archives personnelles de la veuve, pour un résultat dans la lignée de No Direction Home. Personnellement je fais confiance à papy Scorsese pour nous pondre un docu haut de gamme.
:rouge: Comment ai-je pu oublier d'en parler...
Oui, on peut faire confiance à MArtin Scorcese vu le très beau et bon documentaire sur Bob Dylan, on doit s'attendre à du très bon.
D'ailleurs, il me semble aussi que des inédits de George sont utilisés pour la bande sonore.
Pour une sortie en CD prévue? Hélas, uniquement dans ce pack, je pense http://video.fnac.com/a3699861/George-H ... xe-Blu-Ray)
A noter, l'avant-première au Grand Rex en présence de Olivia Harrison le 16/10.
http://www.fnacspectacles.com//place-sp ... -GHARR.htm
avec un mini concert en hommage avec entre autres JP NATAF des Innocents.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Electricman
Official Member
Official Member
Messages : 2544
Enregistré le : 08 avril 2008, 23:41
fan depuis : 1988

13 octobre 2011, 20:48

Gaspard Elliott a écrit :Living In The Material World, le docu de Scorsese consacré au Quiet One, sera dans les bacs le 17 octobre (pas de sortie en salle). Plus de trois heures de film sont au programme. On nous promet des images inédites tirées des archives personnelles de la veuve, pour un résultat dans la lignée de No Direction Home. Personnellement je fais confiance à papy Scorsese pour nous pondre un docu haut de gamme.

Image
Salut,
Tu peux le trouver où lors de sa sortie?
Merci.
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

14 octobre 2011, 10:47

Stéphane83 a écrit :
Gaspard Elliott a écrit :Living In The Material World, le docu de Scorsese consacré au Quiet One, sera dans les bacs le 17 octobre (pas de sortie en salle).
Salut,
Tu peux le trouver où lors de sa sortie?
Merci.
Un peu partout vraissemblablement Joseph Gibert, Fnac, Virgin, Centre Leclerc, ...
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Electricman
Official Member
Official Member
Messages : 2544
Enregistré le : 08 avril 2008, 23:41
fan depuis : 1988

14 octobre 2011, 10:57

CycoZora a écrit :
Stéphane83 a écrit :
Gaspard Elliott a écrit :Living In The Material World, le docu de Scorsese consacré au Quiet One, sera dans les bacs le 17 octobre (pas de sortie en salle).
Salut,
Tu peux le trouver où lors de sa sortie?
Merci.
Un peu partout vraissemblablement Joseph Gibert, Fnac, Virgin, Centre Leclerc, ...
Merci, c'est cool ça!
topaz
Official Member
Official Member
Messages : 1889
Enregistré le : 18 mars 2003, 15:52
Localisation : Lehave (avec laccent)

08 décembre 2011, 12:48

Paul à Bercy la semaine dernière (30 /11) on peut toujours chipoter sur la set list, son fluctuant parfois - dans la fosse devant pour moi c'etait impecc - mais bon concert fantastique la pèche, la générosité, ça dansait, chantait pleurait, beuglait, rigolait, s'evanouissait :) il a fait ce superbe titre que je connaissais pas avant que je m’intéresse plus à sa carrière solo : 1985 http://youtu.be/LnicKTIxSPg (Band On The Run 1973)
Avatar du membre
CycoZora
Modérateur
Modérateur
Messages : 3832
Enregistré le : 13 mars 2004, 13:36
fan depuis : 1987

08 décembre 2011, 12:51

topaz a écrit :Paul à Bercy la semaine dernière (30 /11) on peut toujours chipoter sur la set list, son fluctuant parfois - dans la fosse devant pour moi c'etait impecc - mais bon concert fantastique la pèche, la générosité, ça dansait, chantait pleurait, beuglait, rigolait, s'evanouissait :) il a fait ce superbe titre que je connaissais pas avant que je m’intéresse plus à sa carrière solo : 1985 http://youtu.be/LnicKTIxSPg (Band On The Run 1973)
Je n'ai malheureusement pas pu avoir de place et je le regrette car il a fait le fameux Come And Get It qu'il avait écrit et enregsitré en quelques heures pour Badfinger en 1969. Il aurait pu attendre que je soit là pour le faire! :langue: C'est un petit morceau très simple mais que j'adore et qu'il n'avait jamais fait live avant cette tournée.
« Sans musique, la vie serait une erreur »
Friedrich Nietzsche 'Crépuscule des idoles' ©1888
Gaspard Elliott
Official Member
Official Member
Messages : 1234
Enregistré le : 01 juillet 2011, 03:24

15 février 2012, 01:51

Et le dernier McCartney, ça dit quoi ?
Requiescat in pace.
Avatar du membre
Moi
Official Member
Official Member
Messages : 2608
Enregistré le : 24 novembre 2005, 17:58
fan depuis : 1993
Localisation : Novillars (Doubs)

15 février 2012, 01:56

Surprenant mais très bon. Si tu aimes Paul, tu peux l'acheter les yeux fermés.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
Avatar du membre
JpweB
Administrateur
Administrateur
Messages : 3261
Enregistré le : 23 avril 2002, 12:11
fan depuis : 1987
Localisation : Somewhere over the rainbow
Contact :

15 février 2012, 02:29

Perso je trouve que ce disque est une purge... c'est mou, c'est chiant. Un disque de vieux. Et sa voix est atroce sur la moitié des titres. A fuir.
We are the New Power Forum !
Avatar du membre
Harry
Official Member
Official Member
Messages : 1508
Enregistré le : 27 octobre 2002, 20:06
fan depuis : 1986
Localisation : Elsass

15 février 2012, 09:47

JpweB a écrit :Perso je trouve que ce disque est une purge... c'est mou, c'est chiant. Un disque de vieux. Et sa voix est atroce sur la moitié des titres. A fuir.
Je me demandais aussi pourquoi je ne l'avais pas acheté...
"Si vous le voulez, alors ce ne sera pas un rêve"... T. Herzl
Avatar du membre
GetWildHornyPony
Official Member
Official Member
Messages : 2630
Enregistré le : 16 avril 2009, 13:19
fan depuis : 1984
Localisation : Val d'Oise

15 février 2012, 11:28

Ce sont juste des reprises de morceaux de jazz qu'il écoutait quand il était bambin... rien de plus... un album de reprise...
Répondre

Retourner vers « Musique »