Michael Jackson - L'Artiste, Son art, Sa Musique

Un album, un artiste, un groupe à ne pas manquer. Partagez vos expériences musicales.
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Pat_06
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07 mars 2019, 17:07

Jackson a eu un destin absolument unique et dément, et en soi, son profil ne rentre dans aucune case, et donc sa personnalité non plus
Procès ou pas, coupable ou pas, le fait est que Jackson menait des rapports très ambigus avec les enfants qu'il côtoyait. Quelle a bien pu être sa motivation ? Quels pouvaient être ses repères en matière d'éducation et de comportement étant donné sa propre enfance, sa fortune, tous ces gens qui gravitaient autour de lui...?
Sur un plan sentimental et sexuel, quelles sont les relations qu'on lui attribue avec des adultes consentant(e)s ??

Regardez Prince... sa rencontre avec Mayté, alors qu'elle sortait à peine de l'adolescence. A la lecture de sa bio, j'ai eu du mal à concevoir que ses parents la laisse approcher un artiste comme Prince, et qu'une fois dans l'intimité, ils ne faisaient que parler ou se regarder dans le blanc des yeux.

Pour moi, vis à vis de MJ, il y a trop de zones d'ombre même si tout semble avoir été dit et contredit, et tout cela est forcément dérangeant.

Personnellement je regarderai le documentaire.
Une étoile brille environ 30 millions d'années. Prince était une méga star, nous sommes donc tranquilles.
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ronnie talks to francia
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07 mars 2019, 18:15

@Pat O6 , Pour faire simple et d'une pierre 3 coups

Rien de plus officiel et complet que Lisa Marie Presley qui a été sa femme et a continué à le voir pendant 7 ans. Et qui a dit à Oprah qu'elle n'a jamais été aussi HIGH dans une relation,et a à la fois dit qu'elle n'a jamais vu un comportement déviant. Mais est-ce vraiment nécessaire ? Puisqu'on ne l'a jamais crue et ne la croira sûrement jamais ,vu tous les préjugés sur MJ...Aucune preuve ne sera jamais suffisante.

Sinon pour Rappel au fait Robson est sorti avec Britney dans le dos de Justin Timberlake qui l'a viré pour ça.il est sorti pendant 7 ans avec Brandi Jackson ,nièce de MJ et avec sa bénédiction avant elle aussi de la tromper.et elle a dit qu'elle savait bien que Robson n'evoquerait pas leur relation car ça remettrait en doute beaucoup de ses mensonges sur les dates notamment.

Comme il a prétendu dans ses dépositions que MJ l'a abusé une CENTAINE de fois.or concrètement après enquête et recoupement, il ne s'est rendu à Neverland que 14 fois et MJ n'y était que 4 fois . Cerise sur le gâteau pour les fans de Prince, il est sorti avec Mayté , sa première conquête célèbre.bref il doit vraiment tout à MJ qui lui a donné sa place dans le show biz et bien plus. Et tout ça ne colle pour rien avec un gars abusé traumatisé d'une quelconque forme que ce soit ,au point de soutenir son bourreau .

Interview Lisa Marie Presley et Oprah d' Octobre 2010.comme elle avait dit à la fin, référez vous définitivement à ce document car elle ne reviendra plus jamais en interview sur le sujet MJ.et ma foi depuis 9 ans,elle a tenu parole.

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cherylin71
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07 mars 2019, 20:34

c'est certains que coupable ou pas...il aura eu une carrière hors norme comme personne n'aura plus jamais...quand on regarde les videos de youtube en tout genre quand il était dans la rue aéroport ou autres, une vie civile je vais dire ça...même la personne qui n'aime pas jackson pour mille raison tournera forcement la tête si une personne proche de lui venait a crié "putain mais c'est michael jackson" qui sur la planète peu dire qu'il a vendu pour 50 dates a londres, tout simplement personnes, avec deux procès pour attouchement, c'est juste incroyable.
jackson avait qlq chose une présence ou je ne sais pas quoi, un truc qui fait que personne ne pouvait tourné la tête. après 2005 tout le monde le disait fini et 2009 50 dates pour londres.
à l'age de 30 ans il a atteint le sommet comme personnes d'autres et a mon avis personne d'autres ne touchera ses étoiles la. c'est ce qui en a fait une légende vivante morte trop jeune, mais pour rentrer dans ce genre de légende il faut mourir jeune, avec des casserole derrière.
sacré mj tu auras fait rêvé une planète entière.

avec seulement 6 albums solo chez epic sony.
JCO8
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07 mars 2019, 20:38

ronnie talks to francia a écrit :Et tout ça ne colle pour rien avec un gars abusé traumatisé d'une quelconque forme que ce soit ,au point de soutenir son bourreau.
Ça, c'est un propos dangereux.

Tu peux sortir tous les arguments que tu veux pour crier haut et fort l'innocence de ton héros, faire parler les gens qui n'ont rien vu, interpréter tout ce que tu veux comme une preuve de ce que tu voudras, tu peux traiter les supposées victimes de zigotos si ça te fait plaisir, les autres fans de cons si ça te rassure... mais dire de façon aussi péremptoire que tel ou tel comportement ne correspond en rien à celui d'une victime d'abus sexuels, tu n'as pas le droit.

C'est à cause de ce type de clichés emplis d'ignorance que des tas de victimes ne prennent jamais la parole, de peur de ne pas être crus et d'être tournées en dérision, voire d'être accusées à leur tour. C'est à cause de cette ignorance que des violeurs et des pédophiles continuent d'opérer tous les jours sans être soupçonnés de quoi que ce soit, et que des gens meurent petit à petit, étouffés par un secret trop lourd à porter.

"Le bourreau", comme tu l'appelles, est très souvent une personne douce et très aimée de son entourage, y compris de sa victime. Et il y a autant de façons de réagir qu'il y a de victimes.

Tes propos sont totalement inconscients et irresponsables.
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© statik
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07 mars 2019, 23:20

cherylin71 a écrit :...qui sur la planète peu dire qu'il a vendu pour 50 dates à Londres, tout simplement personnes, avec deux procès pour attouchement, c'est juste incroyable.
jackson avait qlq chose une présence ou je ne sais pas quoi, un truc qui fait que personne ne pouvait tourné la tête. après 2005 tout le monde le disait fini et 2009 50 dates pour londres...
Alors ok pour le performer, le mythe "Jackson" indéniable mais faut se calmer juste 2 secondes : aurait-il assuré ces 50 dates à Londres, NON !!

Voila, petite parenthèse, vous pouvez revenir sur son coté malsain.
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ronnie talks to francia
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08 mars 2019, 01:16

Bill Whitfield , garde du corps de MJ dans ses dernières années et auteur de ''Remember the Time : protecting MJ in his final days''

Qualifie les safeshuck mère et fils de véritables groupies qui leur collaient sauvagement aux basques où qu'ils allaient, notamment lors d'un séjour à Vegas où sa mère faisait des pieds et des mains pour franchir les barrages et se signaler. Comme vous pouvez lire dans le fil de discussion juste en bas ,un fan rappelle que safeshuck a dit à sa mère que MJ l'a abusé en 2005 .( D'ailleurs dans sa déposition il dit que c'est pour ça que lui a refusé de témoigner en sa faveur pendant le procès .Alors qu'il n'a pas témoigné car il ne faisait simplement pas partie des témoins appelés à la barre. )

Or la fameuse mère prétend des années plus tard qu'elle a sauté de joie quand MJ est mort. Mais pourtant faisait toujours le pied de grue en 2008. Décidément leur traumatisme avec Robson est contagieux

https://twitter.com/MJBODYGUARDS/status ... 28769?s=19
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zbouille
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08 mars 2019, 09:14

C'est bon je crois qu'on a compris ton petit jeu pathétique et totalement indécent. Dénigrer tout accusateur, insulter tout contradicteur. Tu es investi d'une mission divine pour défendre un dieu ? Prends du recul, tu nous montres la pire caricature d'un fan.
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choub
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08 mars 2019, 16:51

Il y a des propos vraiment lamentable dans ce sujet et ce n'est pas d'hier ! :pascontent1:
Il serait peut-être temps de le clôturer non ?
I know that I'm not gon' sleep 2nite
Paquita
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08 mars 2019, 18:58

zbouille a écrit :Veux-tu vraiment énumérer les faits que tu connais depuis très longtemps ?

-MJ aimait et cherchait "l'amitié " de garçons prépubères. Il en emmenait certains en tournée, en voyage avec lui.
-MJ couvrait de cadeaux les garçons et leur famille
-MJ invitait des garçons à Neverland
-Les garçons dormaient dans sa chambre. Je ne détaille pas mais il me semble que MJ a avoué qu'ils dormaient en toute "innocence" dans son lit non ?... biensur, si je reprends tes mots, MJ dormait par terre... comment dire...
-La police en 2003 a trouvé dans sa chambre des photos pornographiques "légales" entre autre, je ne détaille pas le compte rendu de la police, c'est sordide.
-sa chambre était au fond d'un couloir, avec un système d'alarme.
-5 garçons l'ont accusé d'agressions sexuelles répétées
.
Voilà des faits incontestés.

Aucun de ces faits ne constitue une preuve en soi bien évidemment.

Par contre, ils me semblent suffisants pour douter. Juste douter.
Je ne rentrerai dans aucune polémique en disant cela mais, tout ceci est TON interprétation des choses parce que tu choisis de regarder les choses par le prisme du dégoût, basé sur les ouïs dires d’antis-Jackson. Il y a eu une enquête... encore une fois. Des témoins, parfois de même famille. Des frères et sœurs. Michael aimait la compagnie d’enfants, filles, garçons. De même il les couvrait de cadeaux eux et leurs parents. Il invité des familles entières à Neverland. Il lui arrivait d’ouvrir les portes de sa chambre à toutes ces personnes. La police (avide de le mettre sous les verrous) a donc pris son travail très à cœur lors des différentes perquisitions. Ils ont trouvé de la pornographie pour adulte hétérosexuel.... dans une chambre.... d’adulte ! Waouuuu quelle trouvaille. Si bien qu’ils n’ont rien pu faire. On parle de la maison de Michael Jackson, une chambre personnelle qui est protégée... quoi de plus normal ? 5 garçons ? J’en compte 4 (Chandler, Arvizo et les 2 d’aujourd’hui).

Je ne dis pas que les choses sont des plus normales. Juste que malgré son mode de vie atypique Michael a été jugé, épié, poursuivi, persécuté et que malgré toutes ces différentes tentatives d’intimidations pour le faire craquer (prise de photos pornographiques par un système judiciaire plus que borderline. Qui ne semble pas avoir retenu l’attention de qui que ce soit dans cette succession de posts à charge.) Tout cela pour démontrer sa culpabilité... en vain là aussi, parce que l’accusation avait, là-aussi été montée de toutes pièces. Démontrée dans ce livre de la secrétaire de l’avocat du père de Chandler à l’époque https://www.amazon.fr/Redemption-Michae ... 1576880362 et prouvé de nouveau par Thomas Mesereau en 2005.
Voila donc, je comprends que Michael puisse ne pas toujours sembler blanc/bleu vis à vis de l’opinion publique. Cependant, il mérite que l’on se retourne 2mins sur le système judiciaire qui a décidé d’en faire un crucifié sans aucun remord alors que tous le pouvoir juridictionnel, sur cette affaire, été pourri jusqu’à l’os.
Modifié en dernier par Paquita le 09 mars 2019, 10:58, modifié 1 fois.
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Exodus
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08 mars 2019, 20:01

Bonjour,
Je ne viens pas pour envenimer le sujet mais si je ne me trompe celui-ci s'appelle Michael Jackson : l'artiste, son art, sa musique. Justement pour éviter ce genre de polémique...peut être serait-il bon de la renommer Michael Jackson : pédophile ou non ??
Bref tout ce que je veut dire c'est qu'il serai bon de créer un sujet dédié si vous voulez continuer à en débattre car celui-ci est devenue clairement pollué...
Bonne continuation à tous , mais ne l'imposer pas aux gens qui cherche simplement des info sûr l'artiste....
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ronnie talks to francia
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08 mars 2019, 23:17

zbouille a écrit :C'est bon je crois qu'on a compris ton petit jeu pathétique et totalement indécent. Dénigrer tout accusateur, insulter tout contradicteur. Tu es investi d'une mission divine pour défendre un dieu ? Prends du recul, tu nous montres la pire caricature d'un fan.

Mon cher ami , ne t'en déplaise , je relaie des faits et toi tu parles dans le vent et évoque tes supputations,ça t'engage.c'est pas moi qui ai traité l'autre de ''triste'' dans son attitude,ni de ''pathétique'' . Je m'en carre ROYAL de ton avis sur ma personne , je crois qu'on s'est vus une fois à Montreux en 2013 lors de nos échanges de billets. Jusque là je faisais preuve de retenu te concernant mais c'est toi qui cherche. Et comme d'habitude ce sujet est motivé à être locké à cause des gens qui soit parlent toujours de déviances supposées lorsque l'on évoque sa musique ,sinon de leurs simples avis formatés motivés par les médias poubelles et de masse, et qui n'acceptent pas la contradiction. Mais fichez donc le camp de ce sujet si vous n'avez que vos supputations comme arguments.
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Greghost
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08 mars 2019, 23:25

Y’a pas des forums sur MJ ?
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ronnie talks to francia
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09 mars 2019, 09:48

Greghost a écrit :Y’a pas des forums sur MJ ?
Tu es dans un. Sous - forum MJ.j'ai jamais compris cette remarque (en fait je la comprends heinn....) qui pointe toujours son nez à un moment donné.il y a mille et un sujet même sur des artistes du forum,mais celui ci est toujours le seul où l'on se demande les raisons de son existence. Quant à ceux qui chercheraient des ''infos'' sur l'artiste, un peu moins de mauvaise foi SVP. Vous savez très bien qu'un nouveau disque n'est pas à l'ordre du jour,
Et que du reste vous avez plus que le nécessaire sur wikipédia ne serait-ce que...

Et aussi que là on vit simplement le plus gros lynchage peut être depuis Jésus Christ. Banni des radios, monuments déboulonnés, épisodes Simpson retirés,peut être même bientôt Disques retirés du marché.Même en 2003 on était très loin de ça. Alors ,pendant qu'une seule version ''des faits fait le tour du monde et abat son taf de propagande....c'est surtout pas le moment d'en rester là et d'empêcher à certains d'y apporter des contre vérités , preuves à l'appui.

Paquita a écrit :(....) Tout cela pour démontrer sa culpabilité... en vain là aussi, parce que l’accusation avait, là-aussi été montée de toutes pièces. Démontrée dans ce livre de la secrétaire de l’avocat du père de Chandler à l’époque https://www.amazon.fr/Redemption-Michae ... 1576880362 et prouvé de nouveau par Thomas Mesereau en 2005.
Voila donc, je comprends que Michael puisse ne pas toujours sembler blanc/bleu vis à vis de l’opinion publique. Cependant, il mérite que l’on se retourne 2mins sur le système judiciaire qui a décidé d’en faire un crucifié sans aucun remord alors que tous le pouvoir juridictionnel, sur cette affaire, été pourri jusqu’à l’os.
Un petit article sur qui est vraiment le réalisateur de leaving neverland. —> Article press pour ne faire aucune impasse. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... rland.html
Article étayé sur qui est vraiment ce David Geffen —> https://vindicatemj.wordpress.com/2019/ ... my-career/

Bonne lecture


À ta première lecture recommandée,on peut aussi rajouter le livre d'Aphrodite Jones, ''The MJ conspiracy'' journaliste qui a assisté jour après jour au procès ,et dont le déroulement et les faits prouvent à tout niveau que c'était un complot. Livre même dispo en français

https://www.amazon.fr/complot-contre-Mi ... dite+jones

Par contre sur ton second lien,je crois que tu te trompes.Il n'évoque pas le réalisateur Dan Reed. Mais surtout Oprah et sa camaraderie qui regorge quelques 2 des grands ennemis MJ , car à part David Geffen n'oublions pas la journaliste Diane Sawyer ,même ''ethique'' journalistique que Oprah, qui faisait mine en 1995 devant MJ et lisa Marie qui lui ont donné l'audience de sa vie...., puis a complètement retourné sa veste en rejoignant la meute en 2003.Allant même jusqu'à se moquer publiquement à demi mot, en s'esclafant devant Lisa Marie ''comment avez vous pu épouser ce type''? Et en lui tendant x perches pour qu'elle en bave dessus.... Je l'ai dit dès le début,Oprah depuis des années en perte de superbe a définitivement rejoint le côté obscur du système. Son silence sur l'affaire weinstein dont de nombreuses personnes affirment qu'elle avait déjà depuis belle hurette le sujet lui étant offert sur un plateau d'argent... Elle a préféré et continue de faire l'autruche.

Si tu peux mettre l'article que tu voulais sur Dan Reed ,je suis preneur.
Paquita
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09 mars 2019, 11:05

ronnie talks to francia a écrit :
Greghost a écrit :Y’a pas des forums sur MJ ?
Tu es dans un. Sous - forum MJ.j'ai jamais compris cette remarque (en fait je la comprends heinn....) qui pointe toujours son nez à un moment donné.il y a mille et un sujet même sur des artistes du forum,mais celui ci est toujours le seul où l'on se demande les raisons de son existence. Quant à ceux qui chercheraient des ''infos'' sur l'artiste, un peu moins de mauvaise foi SVP. Vous savez très bien qu'un nouveau disque n'est pas à l'ordre du jour,
Et que du reste vous avez plus que le nécessaire sur wikipédia ne serait-ce que...

Et aussi que là on vit simplement le plus gros lynchage peut être depuis Jésus Christ. Banni des radios, monuments déboulonnés, épisodes Simpson retirés,peut être même bientôt Disques retirés du marché.Même en 2003 on était très loin de ça. Alors ,pendant qu'une seule version ''des faits fait le tour du monde et abat son taf de propagande....c'est surtout pas le moment d'en rester là et d'empêcher à certains d'y apporter des contre vérités , preuves à l'appui.

Paquita a écrit :(....) Tout cela pour démontrer sa culpabilité... en vain là aussi, parce que l’accusation avait, là-aussi été montée de toutes pièces. Démontrée dans ce livre de la secrétaire de l’avocat du père de Chandler à l’époque https://www.amazon.fr/Redemption-Michae ... 1576880362 et prouvé de nouveau par Thomas Mesereau en 2005.
Voila donc, je comprends que Michael puisse ne pas toujours sembler blanc/bleu vis à vis de l’opinion publique. Cependant, il mérite que l’on se retourne 2mins sur le système judiciaire qui a décidé d’en faire un crucifié sans aucun remord alors que tous le pouvoir juridictionnel, sur cette affaire, été pourri jusqu’à l’os.
Un petit article sur qui est vraiment le réalisateur de leaving neverland. —> Article press pour ne faire aucune impasse. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... rland.html
Article étayé sur qui est vraiment ce David Geffen —> https://vindicatemj.wordpress.com/2019/ ... my-career/

Bonne lecture
Par contre sur ton second lien,je crois que tu te trompes.Il n'évoque pas le réalisateur Dan Reed. Mais surtout Oprah et sa camaraderie qui regorge quelques 2 des grands ennemis MJ , car à part David Geffen n'oublions pas la journaliste Diane Sawyer ,même ''ethique'' journalistique que Oprah, qui faisait mine en 1995 devant MJ et lisa Marie qui lui ont donné l'audience de sa vie...., puis a complètement retourné sa veste en rejoignant la meute en 2003.Allant même jusqu'à se moquer publiquement à demi mot, en s'esclafant devant Lisa Marie ''comment avez vous pu épouser ce type''? Et en lui tendant x perches pour qu'elle en bave dessus.... Je l'ai dit dès le début,Oprah depuis des années en perte de superbe a définitivement rejoint le côté obscur du système. Son silence sur l'affaire weinstein dont de nombreuses personnes affirment qu'elle avait déjà depuis belle hurette le sujet lui étant offert sur un plateau d'argent... Elle a préféré et continue de faire l'autruche.

Si tu peux mettre l'article que tu voulais sur Dan Reed ,je suis preneur.
Mea culpa, j’ai lu chacun des articles relayé plus haut en diagonale du coup je me suis plantée en ridigeant le poste. Je n’ai pas d’info sur Dan Reed.
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Greghost
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09 mars 2019, 12:46

Cool Ronnie.
Ce topic, à mon sens, n’est pas là pour les tirades de ces derniers jours. MJ ou autres artistes. Mais je ne suis pas administrateur.
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Chak
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09 mars 2019, 13:06

Les mecs/filles arrêtez de vous écharper. Le sujet se nomme "Michael Jackson - L'Artiste, Son art, Sa Musique". Pour ces histoires, on a chacun nos convictions, ou des doutes ou un désintérêt total et les positions seront difficiles à faire bouger. Le gars est mort depuis 10 ans, il ne peut plus répondre à quoi que ce soit. Les mecs témoignent 10 après sa mort pour l'accuser de choses horribles pour lesquelles il a déjà été poursuivi de son vivant et jamais condamné par un système judiciaire dont on ne sait pas s'il est toujours "juste" quand il s'agit de personnalités de cette stature. D'un coté, on peut dire que vu l'acharnement judiciaire et médiatique dont il a été victime, c'est un miracle qu'il ait été innocenté. De l'autre, on pourra ressortir les contre-exemples d'OJ Simpson (quand même condamné au civil) et R. Kelly en 2008. Les mecs qui mentent "les yeux dans les yeux", et ceux qui mettent du temps à exprimer de vraies douleurs refoulées, il y en a des millions. Et on est dans une époque où les faits ne servent plus à rien et où les opinions deviennent des vérités. C'est un débat stérile à mon sens.

Et pour en revenir au titre du sujet ""Michael Jackson - L'Artiste, Son art, Sa Musique", franchement, qu'il se fasse sucer ou pas par des enfants, "Billie Jean" reste une super chanson que j'écouterai toute ma vie :-)
pense bien et tout ira bien.
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slimongi
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09 mars 2019, 14:06

Chak a écrit :Les mecs/filles arrêtez de vous écharper. Le sujet se nomme "Michael Jackson - L'Artiste, Son art, Sa Musique". Pour ces histoires, on a chacun nos convictions, ou des doutes ou un désintérêt total et les positions seront difficiles à faire bouger. Le gars est mort depuis 10 ans, il ne peut plus répondre à quoi que ce soit. Les mecs témoignent 10 après sa mort pour l'accuser de choses horribles pour lesquelles il a déjà été poursuivi de son vivant et jamais condamné par un système judiciaire dont on ne sait pas s'il est toujours "juste" quand il s'agit de personnalités de cette stature. D'un coté, on peut dire que vu l'acharnement judiciaire et médiatique dont il a été victime, c'est un miracle qu'il ait été innocenté. De l'autre, on pourra ressortir les contre-exemples d'OJ Simpson (quand même condamné au civil) et R. Kelly en 2008. Les mecs qui mentent "les yeux dans les yeux", et ceux qui mettent du temps à exprimer de vraies douleurs refoulées, il y en a des millions. Et on est dans une époque où les faits ne servent plus à rien et où les opinions deviennent des vérités. C'est un débat stérile à mon sens.

Et pour en revenir au titre du sujet ""Michael Jackson - L'Artiste, Son art, Sa Musique", franchement, qu'il se fasse sucer ou pas par des enfants, "Billie Jean" reste une super chanson que j'écouterai toute ma vie :-)

Chak je suis total agree avec toi.....j'ai mon avis +/- sur la personne MJ...l'Artiste aura toujours mon IMMENSE RESPECT et le plaisir d'écouter sa Musique ....on continue d'admirer NAPOLEON BONAPARTE alors qu'il a durant toute sa vie...fait emprisonné....exécuté...envoyé au casse pipe létal des millions de personnes pour assouvir ses pulsions géopolitiques....cela n'enlève en rien l'immense génie militaire et le visionnaire politique/institutionnel qu'il fût!!
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence
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09 mars 2019, 14:24

Chak a écrit :franchement, qu'il se fasse sucer ou pas par des enfants, "Billie Jean" reste une super chanson que j'écouterai toute ma vie :-)
C'est avec ce genre de phrase que tu comptes apaiser les gens? J'ai failli vomir. Avec le smiley en plus...
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09 mars 2019, 14:35

JCO8 a écrit :
Chak a écrit :franchement, qu'il se fasse sucer ou pas par des enfants, "Billie Jean" reste une super chanson que j'écouterai toute ma vie :-)
C'est avec ce genre de phrase que tu comptes apaiser les gens? J'ai failli vomir. Avec le smiley en plus...
Ça va, faut se détendre un peu. C est de l humour...

Chack a raison, quoi qu’ait fait (ou pas - on ne saura jamais de toute façon) MJ, ça ne changera rien au fait que « off the wall » et « Thriller » sont et resteront des chefs-d’œuvres.
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09 mars 2019, 14:46

Je ne crois pas que cela ne changera RIEN ou plutôt que cela n’a rien changé à l’époque.

Certains écoute(nt)/ront toujours en faisant fi de...
Certains écoute(nt)/ront toujours même si...
Certains n’écoute(nt)/ront plus...

Il y a un paquet d’artistes, écrivains, cinéastes, dont « la connaissance de » a pu/peut changer la donne.
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09 mars 2019, 15:59

Pour solder (?) le débat :
Courrier international a écrit :Peut-on encore écouter Michael Jackson?

Oui
Il faut départager l'oeuvre et l'artiste


Après la diffusion de Leaving Neverland par HBO, des dizaines de stations de radio dans différents pays du monde ont arrêté la diffusion des chansons de Michael Jackson. "Une erreur", estime la directrice des programmes d'Antenne Bayern, la plus grande radio privée d'Allemagne. "Nous ne sommes pas des juges qui statuent sur un artiste", affirme-t-elle. La station a opté pour un maintien des titres de Michael Jackson, décision controversée qu'elle défend avec les arguments suivants :

"Cela ne veut pas dire que nous ignorons le débat autour de l'abus d'enfants ou que nous tolérons l'abus. Mais la situation dans son ensemble est diffuse. Dans le documentaire, les victimes s'expriment de nombreuses années après les faits, Michael Jackson ne peut plus répondre. Il y a eu deux procès qui n'ont pas débouché sur une condamnation. Le film n'apporte aucune nouvelle preuve et la famille dément tout en bloc."

Tout en concédant qu'elle reconsidéra la question si les soupçons contre la star de la pop étaient avérés, cette professionnelle de la musique défend l'idée qu'il faut séparer l'artiste de son oeuvre.

"Le peintre Paul Gauguin a épousé une fille de 13 ans et pourtant on peut toujours admirer ses oeuvres dans tous les musées du globe. Des reproches semblables ont été faits aux artistes du groupe [d'expressionnistes allemands de 1905] 'Die Brücke' qui ont peint des nus de mineurs. Personne n'y pense en regardant le tableau."

Non
Le culte de la célébrité nous aveugle


"Nous compartimentons nos sentiments à propos du roi de la pop depuis plus de vingt-cinq ans maintenant [...]. Son héritage musical est intemporel, et révèle à la fois une honte profonde", estime au contraire ce journaliste de Uproxx, pour qui les révélations de Leaving Neverland rendent aujourd'hui impossible de continuer à être dans un tel déni collectif.

S'il est aussi douloureux de regarder ce documentaire, c'est en partie car la musique de Jackson a imprégné nos souvenirs d'enfance, de jeunesse, de joie, et qu'ils sont désormais "à jamais altérés parce que nous apprenons". Ce film détruit le "luxe" d'une écoute égoïste de sa musique, qui ferait abstraction de la vie personnelle de l'artiste, comme si "nous ne faisions pas partie de l'écosystème" qui lui a permis d'agresser sexuellement des enfants.

"Le documentaire de HBO révèle en effet que c'est grâce à sa célébrité que Jackson a rencontré, séduit ces garçons et gagné leur confiance aveugle et celle de et de leur famille. Il nous rappelle ainsi "que la joie qu'une chanson pop peut procurer à des millions de personnes peut être ressentie au prix de terribles souffrances subies par des êtres innocents".
https://www.courrierinternational.com/a ... el-jackson
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10 mars 2019, 14:26

Je vais encore rajouter mon grain de sel (pas au goût de tous)et dont les médias n'en parleront pas.

Une autre pièce du procès. mail entre Robson et sa mère en 2012 ,qui lui fait état d'avancement des écrits qu'elle a déjà entrepris pour son livre (celui de Wade Robson qu'aucun éditeur n'a voulu éditer) .Elle lui dit qu'elle a plusieurs versions pour l'histoire de leur premier trip à Neverland, qui devraient bien lui convenir.

2012, ce qui confirme que le retournement a été immédiat après la collaboration refusée par l'Estate en ce même 2012.Ils n'ont pas perdu une seconde.


https://twitter.com/Annie_Is_Not_OK/sta ... 95745?s=19


Et enfin la vidéo où la mère de Safeshuck dit d'un air crédibilité ZERO , comment elle a sauté de joie en 2009 à la mort de MJ. Or comme précisé, son fils n'a pas réalisé d'être abusé avant 2013 (enfin...dans une version heinn car il y en a une autre où il prétend qu'en 2005 il n'a pas témoigné pour cette raison).
Sans oublier comme l'ex garde du corps de MJ l'a rappelé,e en 2008 elle faisait le pied de grue à Las Vegas où que MJ allait


https://twitter.com/FactualMj/status/11 ... 06784?s=19

Que ceci continue d'encourager ceux qui compatissent pour ces pauvres victimes.
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10 mars 2019, 16:17

^^ un défenseur acharné de la vérité....MJ peut être fier de toi petit padawan de la cité de Jacksonland....je suis soulagé ...être un fan de Prince est bien plus léger !
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10 mars 2019, 17:00

slimongi a écrit :^^ un défenseur acharné de la vérité....MJ peut être fier de toi petit padawan de la cité de Jacksonland....je suis soulagé ...être un fan de Prince est bien plus léger !
De rien. Et toi tu confirmes aussi un truc bien connu.c'est très saoulant pour beaucoup quand tout discrédite les détracteurs de MJ, c'est vieux comme le monde.et c'est bien ça que les médias ont compris.

PS / dommage donc pour toi que Prince soit aussi mort. Car je me rappelle bien à la mort de MJ bien des gens comme toi peut être indiquaient qu'il l'aura quelque part cherché
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10 mars 2019, 17:48

ronnie talks to francia a écrit :
slimongi a écrit :^^ un défenseur acharné de la vérité....MJ peut être fier de toi petit padawan de la cité de Jacksonland....je suis soulagé ...être un fan de Prince est bien plus léger !
De rien. Et toi tu confirmes aussi un truc bien connu.c'est très saoulant pour beaucoup quand tout discrédite les détracteurs de MJ, c'est vieux comme le monde.et c'est bien ça que les médias ont compris.

PS / dommage donc pour toi que Prince soit aussi mort. Car je me rappelle bien à la mort de MJ bien des gens comme toi peut être indiquaient qu'il l'aura quelque part cherché

Je me fiche de savoir si Prince l'avait cherché....était un drogué notoire aux opioïde....1 pervers narcissiques ou pas etc... ...tu sais très bien comme moi que depuis sa mort quelques critiques ont été pointées sur sa dépendance médicamenteuse ou non à certaines drogues ?.....à vraie dire je m'en fiche et ne chercherais en aucune manière à m'en mêler ....tu défends MJ....d'autres l'attaquent etc... je trouve cela épuisant et inutile pour tous...beaucoup resteront avec leurs avis ou aprioris de départ dans 1 sens ou dans l'autre...te concernant....tu devrais prendre du recul et reposer tes méninges !! my 2 cents...à part çà vive la Musique de Prince et de MJ !!
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10 mars 2019, 20:33

petite piqure de rappel sur le vrai Michael Jackson : https://youtu.be/MQuUlHddO7g

Il en existe des tonnes comme ça, des vidéo où on le voit tel qu'il est, sans chichi et tout gentil...parfois je vois même un geek avant l'heure.

Car oui au naturel, c'était ça Michael et vous le savez tous ici bon dieu !

Un gars tout simple, profondément seul, triste et malheureux au fond de lui même oui ça c'est certain... Rien que sur cette vidéo en particulier à -2:44 min- il est manifestement tôt le matin et déjà il semble etre sous lithium, morphine, etc...mais il a une bonne raison le pauvre non?

( accident pepsi ) d'ailleurs tous ceux qui l'ont bien connu avant l'accident disent qu'il n'était plus le même homme après, au fil des années car ça pris du temps avant que ça lui bouffe vraiment la vie...

il est clair qu'avant sa chûte les douleurs lui avaient déjà volé sa vie, les effets secondaires des pain killers ont fait qu'il planait à 10 000, l'addiction l'a rendu tout autant malheureux que notre chere Prince adoré oui mais...voir en lui un être pervers, manipulateur, un PEDO dégueulasse ...

ça non ça colle pas du tout, il est à des années lumières de ça, dans ces rumeurs c'est lui la victime, victime de lui même. C'est la seule conclusion qui me vient à l'esprit depuis que j'ai tout lu et vu sur lui. et les robson and co, eux je ne vois aucune sincérité, seulement la souffrance de leur propre connerie, de leur vie minable lorsque MJ s'est rendu compte que c'était des gens intéressés uniquement par les retombés que sa célébrité pouvait leur apporter .
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10 mars 2019, 20:36

Pour finir et pour ceux qui doutent encore PYC de "feu" MJF vient de traduire l'interview choc de Charles Thomson :

"Donc aujourd’hui vous en savez beaucoup Charles, et je suppose qu’il est juste de dire que ces accusations ne sont pas nouvelles à l’encontre de Michael Jackson, elles surviennent encore et encore, donc pourquoi cette fois ces accusations changent tout au regard de sa musique ?"

Et bien c’est exactement cela, ces accusations ne sont pas nouvelles, ces hommes poursuivent la succession de Michael Jackson pour essayer d’obtenir des centaines de millions de dollars depuis ces six dernières années, et ce procès qui dure maintenant depuis six ans a généré des milliers de pages de documents juridiques qui au fil de l’eau ont sévèrement discrédité ces deus hommes, qui n’ont cessé de changer leur récit. Wade Robson a donné au moins quatre versions contradictoires du moment où il a soi-disant été agressé pour la première fois. En réalité Wade Robson a été pris en flagrant délit de mentir sous serment pendant ce procès, de manière si flagrante que le juge a rejeté son témoignage tout entier, disant qu’aucun juré rationnel ne pourrait croire son récit…

Le fait qu’il ait à peu près cinq ans quand c’est arrivé n’est-il pas une sorte d’argument pour dire qu’il pourrait avoir les idées confuses, ou que sa mémoire pourrait être un peu confuse ?

Non, non, cela va bien au-delà, par exemple il a été forcé, dans le cadre de sa plainte, de fournir en tant que preuves tous ses e-mails, et ces e-mails révèlent qu’alors qu’il était en train de construire sa plainte, il recherchait d’autres personnes qui auraient pu accuser Michael Jackson, il leur envoyait des e-mails. Il a aussi trouvé un vieux tabloïd qui racontait une histoire sur lui, il l’a envoyé par e-mail à sa mère en lui demandant si elle s’en souvenait et si tout cela était vrai, et sa mère a répondu par e-mail, mot pour mot, « et bien, rien de tout cela n’est vrai », alors que plus tard Robson a inclut cette histoire dans son récit malgré tout, il y a donc des preuves évidentes que ces types ne disent pas la vérité. Comme je l’ai dit nous ne parlons pas d’histoires qui changent en quelques décennies, nous parlons de quelqu’un qui est arrivé très récemment, ces dernières années, et qui change régulièrement son histoire, et c’est d’ailleurs valable aussi pour l’autre accusateur.

Charles, cette affaire est encore en cours aux Etats-Unis n’est-ce pas ? Quand cette affaire sera-t-elle conclue ? Quand ces preuves seront-elles étudiées ?

Ces deux hommes ont vu leurs plaintes rejetées à deux reprises devant les tribunaux, mais ils sont en pleine procédure d’appel, et il est important de noter que Leaving Neverland omet toutes ces informations, il dure quatre heures dans sa durée originale, et à aucun moment au cours de ces quatre heures, il n’évoque même pas pendant cinq secondes le fait que ces hommes poursuivent actuellement la succession de Michael Jackson pour des centaines de millions de dollars. Le réalisateur s’appelle Dan Reed, il a donné de nombreuses interviews où il a admis que le documentaire était extrêmement partial, qu’il avait décidé de ne raconter que l’histoire de ces deux hommes et de ne pas enquêter sur leurs accusations, de ne prendre en compte aucune espèce d’opposition, mais d’inclure dans son documentaire ces hommes que Robson a particulièrement nommés d’autres garçons, qui selon lui étaient destinés à les remplacer, et ces garçons sont maintenant des hommes, et ils réfutent absolument tout cela, à tel point que l’un d’entre eux envisage de poursuivre le réalisateur, il a en tous cas annoncé qu’il allait porter plainte, ils disent on ne nous a donné aucun droit de réponse, ce que vous avez dit sur nous dans ce documentaire n’est pas vrai.

Que vous croyiez ou non ces dernières accusations, vous savez qu’ils sont venu avec leur histoire, et je sais que vous avez fait des recherches, pensez-vous que la réputation de Michael Jackson soit ternie au point que nous ne devrions plus diffuser sa musique sur BBC Radio Kent ?


Non, non, nous vivons dans une société civilisée, avec un système judiciaire, nous croyons en un système du jury, et si nous ne croyons pas en un système de jury, alors nous vivons en anarchie. Michael Jackson a été examiné minutieusement pendant un procès public long de cinq mois qui l’a presque tué, et qui en définitive l’a vraiment tué par le traumatisme qu’a été ce procès. Et il a été complètement innocenté par un jury impartial. Pendant ce procès ils ont parlé des accusations de Jordie Chandler, et il a été innocenté de tous les chefs d’accusation. Ces deux hommes n’ont pas d’accusations crédibles, leurs accusations ne soutiennent aucun examen minutieux, il existe énormément de dossiers publics qui fournissent des informations qui les affaiblissent. Aucune culpabilité n’est supposée sans preuve et sans le très fameux doute raisonnable.

"Il est en effet très intéressant d’avoir discuté avec vous ce matin, merci Charles Thomson. "

source : https://youtu.be/LHvmi_Cr8QY
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10 mars 2019, 23:13

manu3121 a écrit :
JCO8 a écrit :
Chak a écrit :franchement, qu'il se fasse sucer ou pas par des enfants, "Billie Jean" reste une super chanson que j'écouterai toute ma vie :-)
C'est avec ce genre de phrase que tu comptes apaiser les gens? J'ai failli vomir. Avec le smiley en plus...
Ça va, faut se détendre un peu. C est de l humour...

Chack a raison, quoi qu’ait fait (ou pas - on ne saura jamais de toute façon) MJ, ça ne changera rien au fait que « off the wall » et « Thriller » sont et resteront des chefs-d’œuvres.
T'es modérateur Chak non ?
Manu3121 : pas forcément évident de se détendre sur ce genre de sujet.
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10 mars 2019, 23:17

Depuis quelques jours, ce fil prouve à quel point certains fans sont complètement fracassés. Ce mec n’etait vraiment pas clair, son penchant pour les jeunes enfants est quelque chose d’averé, le mec chiait dans son salon, il avait des goûts plutôt douteux..... mais ça ne sert à rien de sortir interviews, rapports, interrogatoires, contre interrogatoires pour protéger ce gars !! Ce mec fait partie des personnes qui ont le plus marqué l’industrie musicale, c’est ce qu’il faut garder ! Je paraphrase Chak mais je pense que pléthore de personnes ici retient en 1er lieu le Champs Elysées où est passé Thriller ou sa première perf de Billie Jean que le nom des gamins avec qui il a joue à touche pipi. Même son goût prononcé pour le scalpel, passe après son œuvre !!

Ça me rappelle ceux qui ont fait leurs Conspiracy Theories à propos de Prince en soutenant mordicus qu’il avait une jambe plus courte que l’autre, qu’en fait son décès était la resultante d’un meurtre, etc...

Donner un avis, c’est cool. Noyer les autres avec tout le contenu récupéré sur http://www.michaeljacksonetaitunsaint.com, c’est juste ridicule. Vous n’etes juste que la caricature du fan, limite sectaire. Vous faites flipper !!
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10 mars 2019, 23:38

© statik a écrit : Donner un avis, c’est cool. Noyer les autres avec tout le contenu récupéré sur http://www.michaeljacksonetaitunsaint.com, c’est juste ridicule. Vous n’etes juste que la caricature du fan, limite sectaire. Vous faites flipper !!
À l'envers ça marche aussi.donner un avis,ou plutôt répéter ce qu'on a entendu dans les médias de masse ,qui ne vivent que sur du sensationnel ,c'est comment dire ? Faire preuve d'aliénation non ?

Et citer des sources,c'est pas donner un avis.donc le combat revient entre ce que dit la presse et ce qu'elle ne dit pas.A qui elle donne la parole et à qui elle ne donne pas.ce qu'elle montre et ce qu'elle ne montre pas.et pour cette affaire tu conviendras que tout est à sens unique.

Le fait que toutes les télé aient acheté ce Doc et non celui sur weinstein en première au même festival n'a rien d'étonnant.MJ c'est le sujet à choux gras et idéal à lyncher, qu'importe les méandres de cette affaire que les journalistes savent bien pourtant au fond.
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11 mars 2019, 01:33

Bon pour tous les gens qui critiquent sans savoir dites vous bien que nous les fans nous ne sommes pas des idiots tombés de la dernière pluie, des aveugles,illuminés , etc...surtout venant d'un forum de fan vous n'êtes pas très crédibles c'est le moins qu'on puisse dire 0.0"

Nous les fans onle défend car on sait juste de source sure que robson et safechuck ça fait des années qu'on connaît leur mauvaises réputations et que ça fait des années qu'on sait que dans le vrai entourage proche et sincere de Michael (y'en a plein mais citons les 3T, omer batthi, certains frenchies qui sont des amis et on vécu à neverland, culkin, Grace, etc..) personne ne pouvait les sentir...

et je ne crois pas me tromper ronnie en disant ici que si par exemple des vrais ultra proches qi ne l'ont jamais trahi et ne se sont jamais servit de lui comme Taj des 3T, brett barnes, macauley culkin ou même Prince paris ou biggie ....enfin si un seul d'entres eux accusait MJ ouvertement d'abus sexuels alors là nous arrêterions de le croire innocent et de prendre sa défense ça oui c'est clair mais là avec ces deux escrocs reconnus c'est juste une honte de se faire son opinion sur un homme qui dites vous le bien n'a jamais eu ne serait ce que le moindre geste...le moindre regard déplacé sur un enfant...et ce sur des milliers de photos et vidéos ou en presence de milliers de témoins tout au long de sa vie : rien !

Michael avait un cœur "gros comme ça" , son état d'esprit c'était celui de Joséphine Baker, il voyait ces enfants comme les siens, il revivait simplement son enfance volée à travers leurs rires, comme joséphine son reve était d'adopter un enfant défavorisé de chaque pays du monde, (wiki : *en 1947, elle achète le château des Milandes en Dordogne qu'elle loue depuis 1937 et où elle vivra jusqu'en 1968. Elle y accueille onze enfants de toutes origines qu'elle a adoptés)

cette homme avait le cœur pure, du début jusqu'à la toute fin de sa vie , sur son lit de mort (enregistré à son insu) il parle à son bourreau le dr murray ( https://youtu.be/o-4TDEAVBv8 ) . il lui dit qu'il veut donné les gains de this is it pour construire un hopital géant pour les enfants, qu'il appelle "ses" enfants. Il est où le monstre? et bien moi je vais vous le dire : le monstre c'est peut être vous...vous qui juger et condamné un homme sur la base de rumeurs.
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11 mars 2019, 01:39

Bon les amis , on voit que pour vous c'est important voir vital de vous convaincre si MJ était pédophile ou pas. Personnellement en tant que psychiatre j'ai mon opinion... Il faut connaitre comment fonctionnent les traumas sur le système nerveux pour ne pas interpréter le comportement illisible des victimes.
Mais ici c'est le sujet "MJ : L'Artiste, Son art, Sa Musique". Donc peut être qu'un gentil modérateur pourrait créer un sujet spécial "MJ coupable ou non ?".
Céline était antisémite et son oeuvre est géniale. Il faut distinguer l'oeuvre de l'homme, sans mépris pour les victimes.
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11 mars 2019, 01:44

alain fournier a écrit :Bon les amis , on voit que pour vous c'est important voir vital de vous convaincre si MJ était pédophile ou pas. Personnellement en tant que psychiatre j'ai mon opinion... Il faut connaitre comment fonctionnent les traumas sur le système nerveux pour ne pas interpréter le comportement illisible des victimes.
Mais ici c'est le sujet "MJ : L'Artiste, Son art, Sa Musique". Donc peut être qu'un gentil modérateur pourrait créer un sujet spécial "MJ coupable ou non ?".
Céline était antisémite et son oeuvre est géniale. Il faut distinguer l'oeuvre de l'homme, sans mépris pour les victimes.
+ 100000000000 !!!!!
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11 mars 2019, 02:05

Bon allez j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'y reviendrai plus promis alors en avant la musique puisque nous sommes là pour ça avant tout, voici qu' all night arrive enfin en qualité CD et c'est vrai que ça rappelle beaucoup la "thriller era" et c'est tant mieux et c'est très bon : ))). :

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11 mars 2019, 03:51

burncool a écrit :Bon allez j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'y reviendrai plus promis alors en avant la musique puisque nous sommes là pour ça avant tout, voici qu' all night arrive enfin en qualité CD et c'est vrai que ça rappelle beaucoup la "thriller era" et c'est tant mieux et c'est très bon : ))). :
Non seulement tes propos sur les mœurs d'MJ sont dignes des pires illuminés fanatiques, mais en plus quand tu reviens sur le terrain de la musique tu ne trouves rien de mieux que de balancer un faux morceau assemblé par un fan. MJ était devenu tellement faux que ses fans les plus allumés finissent par préférer se fabriquer leurs propres fakes plutôt que de ne rien avoir. Tout cela est tellement révélateur. MJ n'était qu'une illusion.
Modifié en dernier par JCO8 le 11 mars 2019, 04:10, modifié 3 fois.
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11 mars 2019, 04:04

:mdr3:
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11 mars 2019, 05:33

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11 mars 2019, 13:37

Et l'épisode grimpe dans les charts.

https://twitter.com/Aussie_Jo/status/11 ... 61152?s=19

Comme la musique de MJ sur iTunes etc...donc c'est peine perdue finalement.

Mais , même l'équipe de basket des Lakers a retiré 'billie Jean'' de leur playlist pour les break des caméras dans le public.

https://www.complex.com/sports/2019/03/ ... -neverland

Quand je dis que c'est pire qu'en 1993 et même 2003.C'est complètement dingue.

Sinon je suis d'accord avec JC. @Burncool ,faut avouer que tes deux derniers posts sont forts de café .
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11 mars 2019, 16:44

JCO8 a écrit :
burncool a écrit :Bon allez j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'y reviendrai plus promis alors en avant la musique puisque nous sommes là pour ça avant tout, voici qu' all night arrive enfin en qualité CD et c'est vrai que ça rappelle beaucoup la "thriller era" et c'est tant mieux et c'est très bon : ))). :
Non seulement tes propos sur les mœurs d'MJ sont dignes des pires illuminés fanatiques, mais en plus quand tu reviens sur le terrain de la musique tu ne trouves rien de mieux que de balancer un faux morceau assemblé par un fan. MJ était devenu tellement faux que ses fans les plus allumés finissent par préférer se fabriquer leurs propres fakes plutôt que de ne rien avoir. Tout cela est tellement révélateur. MJ n'était qu'une illusion.
rr

Le vrai illuminé est celui qui juge sur des rumeurs, celui qui , vous fait croire qu'il est un magnifique SJW alors que ce n'est qu'un détraqué mental ayant un délire de supériorité pathologique comme toi.

pour all night, si tu avais suivit le topic, là encore ça t'aurais évité de passer ici pour l'être méprisant et méprisable que tu es car c'est moi même qui ait mis le lien de la première version sur le topic le mois dernier mdr
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11 mars 2019, 16:47

ronnie talks to francia a écrit :

Sinon je suis d'accord avec JC. @Burncool ,faut avouer que tes deux derniers posts sont forts de café .
allez encore deux semaines et pour toi MJ était Jack l'éventreur, tu es sur la bonne voie ;-)
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11 mars 2019, 19:09

burncool a écrit :
ronnie talks to francia a écrit :

Sinon je suis d'accord avec JC. @Burncool ,faut avouer que tes deux derniers posts sont forts de café .
allez encore deux semaines et pour toi MJ était Jack l'éventreur, tu es sur la bonne voie ;-)
MJ ETAIT UN PÉDOPHILE....il aimait les enfants....c'est l'étymologie du mot......donc tout va bien....fin du débat : :mrgreen:
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11 mars 2019, 19:30

Revenons-en à ce film pour ceux qui s'y intéressent, car c'est juste pas possible d'ignorer ici ce qui se passe en ce moment. Rappel du contexte :

Avant 1993, il y avait quelques "rumeurs", des questions plus ou moins évoquées dans certains médias sur le ton de la plaisanterie. Certains se questionnaient forcément sur la véritable nature de la relation d'MJ à ces garçons qui l'accompagnaient partout. Le premier ayant eu une relation "atypique" publique avec MJ est Emmanuel Lewis à partir de 1984. Il l'a toujours défendu et assuré qu'il n'avait jamais subi ou été témoin de quoi que ce soit de déplacé, encore à ce jour. Puis il y a eu les Bad et Dangerous Tour durant lesquels MJ était systématiquement accompagné d'enfants lors de ses sorties. La presse s'en amuse.

A partir de 1993, les rumeurs passent au stade de plaintes concrètes, deux affaires judiciaires à 10 ans d'intervalle et des enquêtes qui révèlent d'un côté le déséquilibre structurel des familles accusatrices et leur attirance malsaine pour la superstar, et de l'autre le déséquilibre psychique de Michael Jackson, un homme ayant eu une enfance complexe, atypique, qui reconnait dormir avec des enfants en déclarant que c'est une preuve d'amour. Il se comporte lui-même comme un enfant de 10 ans, et dans le même temps est capable de mener une carrière comme personne avant lui et est un businessman de génie. Bref, un homme de contrastes. Un paradoxe.

La simple observation de cette situation ne faisait pas de lui un coupable, si c'était si simple il aurait terminé ses jours en prison. Mais dans la réalité, elle oblige au minimum à s'extraire de son rôle de fan pour se poser les bonnes questions. On a tous un regard sur MJ, il nous a tous influencés d'une manière ou d'une autre à un moment donné. Toute réflexion à base de "il n'y a pas de fumée sans feu" ou au contraire de "MJ était pur, blablabla..." ne peut qu'être exclue d'office. Pas de place pour les "haters" ni pour les fanatiques dans ce genre de dossier.

En 1994 l'équipe d'MJ règle un arrangement financier de 20 million de dollars avec la famille de l'accusateur Jordan Chandler, ce qui annule la possibilité d'un procès au civil. L'accusation a la possibilité de poursuivre sa plainte au pénal mais ne le fait pas. Parmi les closes de l'arrangement, l'interdiction à vie pour l'accusateur d'évoquer l'affaire publiquement.
En 2005, MJ est acquitté de 14 chefs d'inculpation contre Gavin Arvizo au terme d'un procès pénal ultra médiatisé.

Aujourd'hui beaucoup de temps est passé. MJ est mort, a été canonisé, une nouvelle génération de fans est arrivée. On sait que les abus sexuels prennent du temps à être assimilés par les victimes, quand ils le sont, et encore plus à être verbalisés. Si l'agresseur est l'artiste le plus populaire des temps modernes, on imagine la pression que ça doit représenter.

En 2013 et 2014, pour la première fois les accusations sont portées directement par les enfants concernés, aujourd'hui devenus adultes, et pas par leurs parents. C'est une première dans le parcours judiciaire d'MJ. Deux personnes qui ont passé de nombreuses années auprès de lui et qui l'avaient défendu publiquement jusque là, dont l'un a joué un rôle important dans son acquittement en 2005, ce qui rend leurs parcours encore plus intéressants. Rien que pour ces deux raisons, ils méritent d'être écoutés.

Leurs plaintes ont été rejetées en 2017 pour raison technique : il y a prescription, l'accusé est décédé et ses représentants ne peuvent pas être tenus responsables de ses actes. Leur dossier est actuellement en appel. Beaucoup d'argent est en jeu.

En 2018 ils sont contactés par Dan Reed, réalisateur anglais ayant à son actif un grand nombre de documentaires dont un déjà consacré à la pédophilie il y a une dizaine d'année. Il connait leur trajectoire, est intéressé par leur histoire et leur propose de raconter leur vie devant son objectif. Ils acceptent. Dan Reed convie également leurs familles respectives et contacte les deux autres hommes ayant porté plainte contre MJ lors des deux premières affaires, sans réponse.

Convaincu par la puissance des témoignages auxquels il assiste, il décide de consacrer son film à l'histoire de ces deux hommes et d'en faire un film de 4 heures ayant pour objectif la sensibilisation au mécanismes complexes qui rendent possible la pédophilie.

Le film est co-produit par HBO et Channel 4 et est présenté en avant-premiere au festival Sundance en janvier. Dans le contexte de la libération de la parole du mouvement MeToo, le film fait l'effet d'une bombe. L'Estate de Michael Jackson porte plainte contre HBO et leur réclame, là aussi, beaucoup d'argent pour cause de violation d'une close de "non dénigrement" liée à un vieux contrat signé entre MJ et la chaine en 1992.

Pour ceux qui le souhaitent et qui se sentent près, voici le film, sur Youtube depuis quelques jours en VO sous-titrée en anglais. M6 le diffusera le 21/03 en VO sous-titrée et en version doublée.

Certaines descriptions sont très choquantes donc attention, je ne le recommande pas à tout le monde.

EDIT : La 1ere partie du doc ayant été supprimée de Youtube, je retire la 2eme car c'est un film à voir dans son intégralité pour bien l'appréhender. Pour les gens intéressés par les liens torrent, me contacter en mp.

Je laisse l'interview d'Oprah diffusée sur HBO après le film, After Neverland :

Modifié en dernier par JCO8 le 12 mars 2019, 15:53, modifié 5 fois.
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11 mars 2019, 20:31

pas encore visionnè,ms j en ai entendu parler et ,merci pour les liens .. faut il y croire ??
beaucoup d ARGENT en jeu
Pourquoi sortir ce film si tard ?? a quoi cela $$ert Il?? Pourquoi ne pas laisser MJ en paix maintenant ,n a t il pas suffisament souffert de tout cela de son vivant? Cela me choque qu on puisse encore le discrèditer ,il n est plus la..et il n y a que ces deux temoins qui ont donc retournè leur veste (pourquoi?) ,puisqu ils le defendaient ds un premier temps si j ai bien lu ?
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11 mars 2019, 21:16

J'ai posé mon aprèm' pour visionné ce "documentaire" et je suis rassuré car j'en viens aux mêmes conclusions que Corey Feldman : https://twitter.com/Corey_Feldman/statu ... 0236079104

Comme on le sait depuis 6 ans déjà on a la confirmation qu'il s'agit juste d'une tentative minable et terriblement dangereuse d'extorsion de fonds (tentative suicide de Paris : /)...et très franchement j'espère sincèrement que le procès va avoir lieu histoire de mettre en évidence les milles et un mensonges de ce duos pitoyable. La vraie vérité éclatera à ce moment là. Je vais m'endormir serein ce soir , enfin :)

ps : concernant le procès refusé par le juge...il ne s'agit pas que de la prescription ou d'un vice de procédure je rappelle que : " Wade Robson a donné au moins quatre versions contradictoires du moment où il a soi-disant été agressé pour la première fois. En réalité Wade Robson a été pris en flagrant délit de mentir sous serment pendant ce procès, de manière si flagrante que le juge a rejeté son témoignage tout entier, disant qu’aucun juré rationnel ne pourrait croire son récit

https://youtu.be/LHvmi_Cr8QY
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11 mars 2019, 22:51

burncool a écrit :J'ai posé mon aprèm' pour visionné ce "documentaire"
lol
burncool a écrit : et je suis rassuré [...] Je vais m'endormir serein ce soir , enfin :)
re-lol
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11 mars 2019, 23:35

burncool a écrit :J'ai posé mon aprèm' pour visionné ce "documentaire" et je suis rassuré car j'en viens aux mêmes conclusions que Corey Feldman : https://twitter.com/Corey_Feldman/statu ... 0236079104
J'en arrive à être fasciné par cet aveuglement et le manque de recul dont vous faites preuve les gars.
Vous n'étiez pas là pour être sur et certain de quoi que ce soit.
Même ton ami Corey Feldman fait machine arrière et est beaucoup plus prudent juste qques jours après.
Ce serait plus sain d'en faire autant il me semble.

https://eu.usatoday.com/story/life/movi ... 098442002/
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12 mars 2019, 03:22

je crois que ce qui est le plus sain au contraire c'est de s'investir à fond dans les faits comme je l'ai fait moi même à l'époque en 2013 plutôt que de se laisser manipuler comme un mouton par un documentaire à charge réalisé dans le but ultime de prendre le plus d'argent possible à L'Estate de Michael Jackson. Pour Robson tous les moyens sont bons pour y parvenir ...

juste un exemple de manipulation présente dans le doc justement : https://youtu.be/gxY5x2UAgoY


dois-je rappeler que Shawn Wellings, lui même après avoir vu le doc vendredi et qui est pourtant un ami de Wade le lynche quasiment en direct à la télé : https://youtu.be/bBjjvYOhBIQ

„This is an insult, this isn't a documentary, it's a horror film and the monster is the director“ – Shawn Wellings, film-maker and Friend of Wade Robson".

Wade a changé du tout au tout après le refus de l'estate de l'embaucher pour le show Jackson du cirque du soleil, tous ces anciens collègues le disent...

Vous voulez plus de preuves que rien n'est crédible, très bien, ici sur ce lien qui compile tout vous serez rassasié je pense : https://www.lipstickalley.com/threads/i ... 2.2073306/


tout est là et si après avoir pris connaissance de toute l'histoire , la vraie histoire ! vous ne croyez pas à minima "au doute raisonnable" alors attendez le procès et tout comme en 2005 la tentative d'extorsion de fond sautera aux yeux de tous...mais tout comme en 2005 il sera trop tard et le mal sera fait : non pas pour Michael qui n'est plus là, mais pour ses enfants et pour tout le clan Jackson.
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zbouille
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12 mars 2019, 09:17

Là tu nous as convaincu avec tous ces liens venus de sources sures ! Naaan je déconne !!!

Tu fais vraiment flipper.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fanatisme
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12 mars 2019, 15:14

Comme qui dirait pour reprendre quelqu'un des médias ces derniers jours....MJ n'était pas PÉDOPHILE...c'était un
ENFANT lui même! :mrgreen:
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence
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12 mars 2019, 19:40

On n'enlèvera pas à MJ son influence culturelle et son importance comme sujet d'étude sociologique.
Merci pour ce lien ; quelques citations très parlantes dans le cas qui nous intéresse :

Victor Hugo :
« Rien n'égale la puissance de surdité volontaire des fanatismes. »

Churchill :
« Le fanatisme est un comportement extrême qui relève de la passion mais surtout dans lequel le détachement et la pondération n'ont plus de place. »

Henri Peña-Ruiz :
« Le fanatique ne tient aucune distance entre son être et ses croyances. »

Alain :
« Il y a quelque chose de mécanique dans une pensée fanatique, car elle revient toujours par les mêmes chemins. Elle ne cherche plus, elle n'invente plus. Le dogmatisme est comme un délire récitant. Il y manque cette pointe de diamant, le doute, qui creuse toujours. »
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12 mars 2019, 20:43

Salut les petits juges du PMU, je lis même plus vos conneries hein donc vous cassez pas le cul à me répondre c'est pour les autres que je post ici merci ;-)

Brandi , la nièce de Mike qui à l'époque des supposés faits était la petite amie de robson vient de donner une interview qui une fois de plus nous dépeint un wade menteur, manipulateur, prêt à tout pour obtenir ce qu'il convoite....La roue est en train de tourner doucement mais elle tourne et ça va faire très mal pour les vrais coupables :perv:

Pensez-vous qu’il a été agressé par Michael Jackson ?

Il n’a jamais été agressé sexuellement par mon oncle.
Jusqu’à quel point en êtes-vous sûre ?
J’en suis certaine à 100%.

Sur quoi vous basez-vous ?

Premièrement, sur mon oncle. Je connais très bien mon oncle, il n’aurait jamais pu faire ce dont l’accuse Wade. Et deuxièmement sur Wade. Je connais Wade également, je connaissais son comportement, je sais que Wade est un menteur, un manipulateur, et qu’il n’a jamais été victime d’abus. Il n’a jamais donné aucune indication allant dans ce sens. D’ailleurs ni sa mère ni sa famille n’ont jamais rien suspecté quand il était avec Michael, ils étaient là eux aussi, rien d’approprié ne s’est jamais passé, qui aurait pu mettre les gens mal à l’aise.

On pourrait vous dire que vous adorez votre oncle, que vous n’avez pas su voir les signes, que dites-vous à ce genre de personnes ?

Je leur dirais que je ne suis pas aveugle. Je ne suis pas du tout aveugle. J’étais au collège quand les premières accusations sont arrivées, en 1993, et je ne me suis jamais posé de questions, parce que je le connaissais. S’il y avait eu quoi que ce soit, quelqu’un en aurait déjà parlé et donné l’alerte. Personne n’avait encore accusé mon oncle de telles choses.

Les gens se disent que quand c’est arrivé les signes n’ont peut-être pas été interprétés, mais quand en 2013 il est sorti de nulle part et a commencé à porter ces accusations contre votre oncle Michael dans le Today Show, quelle a été votre réaction ?


J’ai été complètement choquée, c’est comme si j’avais été heurtée de plein fouet, c’est quelque chose que je n’ai pas vu venir, et je suis sûre que personne ne l’a vu venir, tout le monde savait que Wade adorait mon oncle, à quel point ils étaient proches, tout ce que mon oncle avait fait pour lui en tant que mentor ou associé, c’est quelque chose qui n’avait aucun sens. Il y a aussi le fait que Wade a postulé sans succès pour le spectacle du Cirque du Soleil, et juste après, il a sorti ces accusations.

Dans votre esprit ces deux événements sont liés ?

J’en suis sûre à 100%.

Vous avez dû vous repasser les images de cette époque où vous étiez avec lui et où selon lui les faits se seraient déroulés.;;

Bien sûr, l’esprit se met en marche et essaie de rassembler les choses, mais en même temps il disait s’en être toujours rappeler sans réaliser que c’était mal jusqu’à ce qu’il ait un fils. Il a parlé aussi de dépression nerveuse, je n’en avais pas entendu parler avant le Today Show, même les gens qui le connaissaient n’en avaient jamais entendu parler, mais tout le monde savait qu’il était aussi en difficulté financière. Je me souviens quand il a donné cette interview dans le Today Show. Et ce que peu de gens savent, c’est que peu de temps après la mort de mon oncle en 2009, la première semaine, sa mère m’a appelée, je ne lui avais pas parlé depuis plusieurs années…

La mère de Wade ?

Oui. Joey m’a appelée. Je n’avais plus parlé avec aucun d’entre eux depuis plusieurs années, nous nous étions quittés en mauvais termes donc je n’avais plus du tout de contacts. Quand elle a réussi à me joindre, elle pleurait, elle m’a dit être très triste que mon oncle soit décédé, qu’elle l’avait vu quelques mois auparavant pour déjeuner, et qu’elle voulait m’en faire part. Je ne trouvais pas que c’était très approprié d’aller déjeuner avec eux, je me sentais mal à l’aise, même si je respectais totalement ses sentiments et même si comprenais qu’elle se sente triste, et avant de raccrocher, elle m’a dit qu’elle voulait que je les mettre en contact avec Prince, Paris et Blanket, qu’elle pensait que les enfants devraient être avec elle, et non pas avec ma grand mère. Quand elle m’a dit ça, j’ai raccroché, mais avant je lui ai dit que les enfants devaient être auprès de leur grand-mère. Elle a essayé de me convaincre que Michael lui aurait dit que les enfants ne devaient pas rester avec leur grand-mère, ce qui n’est absolument pas vrai.

Selon vous, qu’est-ce qui se passait, c’est tellement étrange…

Elle essayait de se positionner pour rester dans la famille. J’ai raccroché, et deux ou trois heures plus tard, Wade m’a appelée. Il a été très gentil au téléphone, c’était bizarre, entendre le son de sa voix était bizarre je ne lui avais pas parlé depuis des années. « Salut Brandi, c’est Wade, comment vas-tu ? ». J’ai dit : « Ça va bien et toi comment vas-tu ? », et il m’a dit : « Tu m’as beaucoup manqué, si nous allions dîner tous les deux, nous avons vraiment besoin de nous asseoir toi et moi pour discuter, est-ce que je t’ai manqué depuis tout ce temps ? ». Je n’étais pas mariée à l’époque mais je lui ai répondu très poliment et sans agressivité : « Non tu ne m’as pas manqué, et tu es marié n’est-ce pas ? » Je ne lui ai pas caché que je savais qu’il était marié, il a pris une pause, il s’est repris et a répondu : « Oh, oui, oui, je suis marié, tu devrais rencontrer ma femme un de ces jours ». Immédiatement j’ai su ce qu’il était en train de faire. Il était en train d’essayer de me manipuler pour revenir à Prince, Paris et Blanket. Plus tard j’ai découvert qu’après m’avoir appelée ils ont appelé Taj, pour essayer d’avoir leurs entrées pour les funérailles. C’est ce genre de personnes, il ne s’arrêtent jamais, quand ils ont quelque chose en tête ou quand ils veulent obtenir quelque chose, ils font tout pour l’obtenir et empruntent tous les chemins possibles pour l’obtenir.

Laissez-moi interpréter ce que vous dites. C’est vraiment fascinant, et important pour comprendre la crédibilité de Wade et celle de sa mère dans le film Leaving Neverland, ce que vous dites, c’est que quand Michael est mort ils ont paniqué, parce qu’ils ont toujours eu une relation avec Michael, c’était la personne qu’ils allaient voir quand ils avaient des problèmes ou besoin d’un travail, et à sa mort tout cela a disparu, personne ne s’attendait à ce qu’il ne soit plus là, et ils essayaient désespérément de trouver un moyen de rester dans les parages.

Absolument.

INTERVIEW COMPLETE ET LIEN ICI / https://mjfrance.com/linterview-que-les ... ulent-pas/
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Moi
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12 mars 2019, 20:54

C'est dingue la notion de respect chez les fans hardcores de MJ ! (cons, conneries...). Au lieu de courir les sites divers pour trouver toutes sortes d'arguments, de preuves et tutti frutti, ils devraient peut-être fréquenter des sites inculquant la politesse...
Modifié en dernier par Moi le 13 mars 2019, 18:27, modifié 1 fois.
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12 mars 2019, 21:25

13 ans d'enquête top secret menée par le FBi sur mJ de 1992 (soit au moins 8 mois avant la première affaire) à 2005

#Wikileaks . Le FBI livre ses dossiers, curieusement dans ce timing #LeavingNeverland . (Lire entre les lignes ? )

https://vault.fbi.gov/Michael%20Jackson

Sinon , vu qu'on est sur un forum Prince quand même. J'ai vu une photo re tweetée par André Cymone
Où il est dit qu'il y a qu'en Amérique où quelqu'un a été sous l'œil de la justice et du FBI pendant plus de 10 ans pour 14 chefs d'accusation blabla..et les médias qui font impasse sur les détails de ces 2 affaires déjà jugées et discréditant les accusateurs.... Pour conclure que ceci est un schmilblick organisé pour détruire l'héritage d'un artiste noir et mort.
Modifié en dernier par ronnie talks to francia le 13 mars 2019, 03:06, modifié 1 fois.
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12 mars 2019, 23:35

Le mec nous balance une interview fleuve qui dépeint Wade Robson comme un menteur égocentrique qui a trompé sa copine pendant des années, ce qui est avéré, et il n’imagine pas une seule seconde que cette confidence démontre qu’il était tout aussi capable de lui avoir caché la nature de sa relation avec MJ. Juste, son esprit ne percute pas, ne serait-ce que pour se poser la moindre petite question. Il y a comme un blocage quelque part, une sorte de verrou de protection.

Victor Hugo :
« Rien n'égale la puissance de surdité volontaire des fanatismes. »

Je suis profondément triste pour Brandi Jackson qui a l’air d’être une personne très saine, et pour les enfants d’MJ. Il est juste impossible pour eux de concevoir que leur oncle et père ait pu faire ce genre de choses. Je suis triste pour les fans également, mais pas pour les fanatiques prosélytes et haineux. Ce que je ressens pour eux tient d’avantage de la pitié.
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13 mars 2019, 02:20

Quoiqu'il en soit, et même platement réalisé (ah, les jolis survols de L.A. en drones sur musique symphonique...) ce documentaire n'en reste pas moins extrêmement impressionnant et mérite d'être regardé, car quelque soit le point de vue qu'on porte sur l'affaire:
1-si Michael est innocent: on voit à l'écran deux êtres malades (et leurs familles) déblatérer des mensonges si précis en détails que le docu en devient un témoignage fort précieux sur la mythomanie et la manipulation dans le but de soutirer de l'argent
2- si Robson et Safechuck sont innocents: on voit à l'écran une superstar malade déblatérer des mensonges si énormes que le docu en devient un témoignage fort précieux sur la manipulation, la pédophilie et les conséquences des abus sexuels dans l'enfance.
C'est donc un docu très fort sur le mensonge et la manipulation. Peut-être qu'on peut se contenter de ça pour l'instant - en attendant d'éventuelles futures pièces à conviction confortant telle ou telle option - ou s'ouvrir à la complexité de l'âme humaine et accepter que les êtres ne sont pas réductibles à un jugement manichéen binaire (soit, au choix et en bloc, "bons" ou "mauvais"), ce que suggère d'ailleurs les ressentis ambigus des témoins, tiraillés entre gratitude et colère, amour et haine, envers M.J. mais aussi envers eux-mêmes ou leur propre famille. Il y a fort à parier que la superstar ressentait de son vivant une confusion similaire, confusion que l'on retrouve aussi, en bout de chaîne, chez les fans, à travers les différents commentaires postés ici-même.
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13 mars 2019, 02:46

des pièces à conviction ou assimilées se trouvent déjà dans leurs prétoires à la justice et autres éléments : faux mails , mails tendancieux, plusieurs versions faites défaites et refaites, émoignages de l'entourage de MJ et citations de faux témoins : comme dans ce doc il cite "brett barnes " comme autre victime, lequel dément et a toujours supporté MJ. Quand on intègre tous ces FAITS , je me demande comment est-ce possible de les prendre au sérieux ?


Par ailleurs, j'ai lu plusieurs fois que les deux sont des acteurs, je sais pas si c'est vrai mais ça m'avait pas l'air d'être une façon de parler... en tout cas Safechuck au moins a une grosse expérience du cinéma qu'il a étudié et a quelques bricoles sur son CV en tant que réalisateur....
donc il faudrait peut être qu'ils perseverent tous les deux dans les castings...car ils ont du talent

par ailleurs , eux qui font appel c'est complètement improductif, puisqu'ils ne pourront jamais prouver ce qu'ils disent et dans tous les cas c'est trop tard .... en revanche trop de choses les discréditent (dans le dossier judiciaire principalement).Comme quoi, ceux qui disent qu'ils recherchent de la gloire et de l'argent ...ça tient vraiment par les deux bouts.

puisque en plus de réclamer des milliards à l'Estate ,leurs noms font le tour des télés dans le monde entier, ils attirent sans doute beaucoup de sympathie du grand public qui s'en contre fiche des méandres de cette affaire et qui n'est de toute de toute façon pas informé, pire .... pour nombreux MJ a toujours été et sera toujours coupable à leurs yeux. Et pour clôturer le tout, Robson a ouvert sa fameuse cagnotte dans un pays où les dons ne peuvent être tracés par le fisc américain. Donc dans tous les cas, ça tourne toujours autour de l'argent.sinon aucun intérêt , ils ont déjà témoigné devant la justice.

et vu que toi @Brian, tu pointes avec justesse que dans tous les cas c'est un doc fort sur le mensonge et la manipulation, l'acteur Mark Lester , ami de MJ a tweeté qu'il serait intéressant de les voir passer au détecteur de mensonge.

au passage vous vous souvenez il y a quelques années , le Dr conrad Murray avait déclaré que MJ était amoureux de la fillette de Lester et souhaitait l'épouser (style à la woody allen) et le décrivait très tactile envers la petite

https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/a ... child.html

comme c'était pas passé à la TV (objet numéro d'aliénation) c'est passé plus ou moins inaperçu...

ce qui avait été démenti par Lester et sa fille, d'ailleurs aujourd'hui elle prend la défense de MJ dans cette affaire en disant entre autres à juste titre que il aurait été plus sérieux et respectable de diffuser le doc sur Weintein qui a été présenté au même festival et dont les médias s'en foutent, pourtant le gars est bien vivant et aurait de façon certaine plus ou moins 100 victimes.

comme quoi, pour revenir à Conrad Murray , il a simplement menti comme il a eu à mentir lors de son procès . Autre proint commun avec les Ronbson et safeshuck.
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13 mars 2019, 19:03

JCO8 a écrit :

Victor Hugo :
« Rien n'égale la puissance de surdité volontaire des fanatismes. »

Je suis profondément triste pour Brandi Jackson qui a l’air d’être une personne très saine, et pour les enfants d’MJ. Il est juste impossible pour eux de concevoir que leur oncle et père ait pu faire ce genre de choses. Je suis triste pour les fans également, mais pas pour les fanatiques prosélytes et haineux. Ce que je ressens pour eux tient d’avantage de la pitié.
Tu devrais davantage faire attention à ce que tu écris ...Victor Hugo :gene:

Bon en attendant et blagues à part je suis bien content de voir que les jours passent et la mise à jour des sommes indécentes réclamés à l'estate et les témoignages contradictoires commencent enfin à mettre la puce à l'oreille aux journalistes ...il était temps !!!

L'émission Good Morning Britain de ce matin en est un parfait exemple : https://youtu.be/RUvS9rTdzes

*Le sous titrage en français est possible dans les paramètres sur You Tube).
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15 mars 2019, 00:02

nothing but lies : le nouveau fan made à tiroir de Kai Music vient de sortir, c'est toujours dans le même style, peut être plus dur de retrouver les vocaux cette fois ci, comme ça je dirais que j'entend des bouts de blue gangsta , don't matter to me qui sert ici de plus ou moins pré- refrain...voilà en tout cas y'a de l'idée et à part l'instru pas assez travaillée pour le moment un bon petit potentiel pour ce type de prod' qui je le redit n'est pas si évident que ça à réalisé :frime:

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15 mars 2019, 14:50

Hier ce reportage a fait l'objet d'un débat sur balance ton post qui présage déjà le débat à venir sur M6.

j'ai été choqué par plusieurs réactions des intervenants. Naulleau qui dit de façon péremptoire que ce sont des victimes, qui cite le témoignage de Bianca (ex employée virée de Neverland pour vol et qui a vendu des trucs depuis sur eBay , même ses clefs de servirces lol ) en disant ''elle aussi fait partie du complot '' ?


un ex député qui affirme que si Janet ne réagit pas au Doc c'est pour protéger sa carrière, il dit aussi que si Jackie Lombard prend sa défense parcequ' elle est dans le business Jackson (or ça fait depuis 1997 qu'elle ne l'a plus produit), un autre en parlant de Robson,je le cite ''le gars est chorégraphe,ça va bien pour lui, il a rien à gagner." "Aucune motivation financière'' Et encore là on a donné la parole aux
fans qui sont les seules personnes visiblement renseignées sur l'affaire judiciaire de ces 2 accusations déboutées en 2017 et qui ont pu en placer une.

Sinon ce serait Oprah et son ami weinstein qui auraient financé le truc https://newspunch.com/leaving-neverland ... luXnEWsav4

Et on comprendrait mieux pourquoi Oprah a donné une tribune à ces 2 et pourquoi le donc de weinstein a été complètement ignoré alors que Leasing Neverland a été rajouté à la dernière minute au festival Sundance.

Et les enfants de MJ attaquent Robson et safechuck

Ps/ un des 3T a bien dit que les deux sont depuis des acteurs.ils ont aussi dit qu'aux USA on peut passer à la TV ce genre de programme 100% à charge sans nuance, alors qu'ils savent que en France non. D'où le débat qu'il y aura sur M6 ?
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cherylin71
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15 mars 2019, 20:39

le documentaire est pas sortie par hasard comme ça alors que celui de weinstein est sortie en même temps...comme par hasard oprah est hyper pote avec harvey, et ça tout le monde le sait.
on parle de weinstein l'homme le plus puissant a hollywood, même dégager je me fais pas de soucy pour lui il doit contrôler encore beaucoup de chose. on dégage pas ce genre de mec pour deux ou 30 pseudo viol dans des chambres d'hotel. d'ailleurs une femme qui monte dans une chambre d'hôtel pour discuter d'un rôle pour un film avec un homme, ne peu pas crier au viol après, non mais franchement, elle pensait faire quoi boire un verre lol. surtout que toute on dit "il avait cette réputation". elle aime la tune c'est tout...comme salma hayek qui le critique, mais de qui elle se moque, elle va nous faire croire qu'elle es avec son mec actuelle pour le fun, l'amour lol, il serait bien moins fun avec des milliards en moins...
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manu3121
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16 mars 2019, 04:35

cherylin71 a écrit :le documentaire est pas sortie par hasard comme ça alors que celui de weinstein est sortie en même temps...comme par hasard oprah est hyper pote avec harvey, et ça tout le monde le sait.
on parle de weinstein l'homme le plus puissant a hollywood, même dégager je me fais pas de soucy pour lui il doit contrôler encore beaucoup de chose. on dégage pas ce genre de mec pour deux ou 30 pseudo viol dans des chambres d'hotel. d'ailleurs une femme qui monte dans une chambre d'hôtel pour discuter d'un rôle pour un film avec un homme, ne peu pas crier au viol après, non mais franchement, elle pensait faire quoi boire un verre lol. surtout que toute on dit "il avait cette réputation". elle aime la tune c'est tout...comme salma hayek qui le critique, mais de qui elle se moque, elle va nous faire croire qu'elle es avec son mec actuelle pour le fun, l'amour lol, il serait bien moins fun avec des milliards en moins...
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ronnie talks to francia
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16 mars 2019, 11:29

Lol cherylin , ton post sur Salma Hayek :hehe:

Curieusement, je revoyais récemment un vieux film (liens d'acier,1996) avec elle,. Et pendant quelques secondes ça m'est revenu à l'esprit qu'elle a toujours des rôles au rabais , soit une pute,une boniche, gogo danseuse...une femme au foyer célibataire qui guérroie ... Ca colle un peu à ta pensée.Mais N'entrons pas dans ce piège du dénigrement à tout va

Anyway Encore MDR, merci

Sinon apparemment les médias ricains commencent un peu à creuser. Taj et brandi Jackson enchainent les interviews, dont une avec Tom Joyner (qui avait fait une interview exclusive de MJ sur le tournage de ''beat it'')



(Le moment où il lui demandait s'il a des amis en dit long sur MJ )

même si c'est pas des médias de masse, ce qu'ils ont dit et ont à dire va certainement avoir son effet.
Modifié en dernier par ronnie talks to francia le 16 mars 2019, 11:54, modifié 1 fois.
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Nevermind2b
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16 mars 2019, 11:52

cherylin71 a écrit :le documentaire est pas sortie par hasard comme ça alors que celui de weinstein est sortie en même temps...comme par hasard oprah est hyper pote avec harvey, et ça tout le monde le sait.
on parle de weinstein l'homme le plus puissant a hollywood, même dégager je me fais pas de soucy pour lui il doit contrôler encore beaucoup de chose. on dégage pas ce genre de mec pour deux ou 30 pseudo viol dans des chambres d'hotel. d'ailleurs une femme qui monte dans une chambre d'hôtel pour discuter d'un rôle pour un film avec un homme, ne peu pas crier au viol après, non mais franchement, elle pensait faire quoi boire un verre lol. surtout que toute on dit "il avait cette réputation". elle aime la tune c'est tout...comme salma hayek qui le critique, mais de qui elle se moque, elle va nous faire croire qu'elle es avec son mec actuelle pour le fun, l'amour lol, il serait bien moins fun avec des milliards en moins...
J'aurais juste honte de moi à ta place !
Pathétique…
:rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
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Exodus
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16 mars 2019, 12:39

Quand j'achète une voiture ou un smartphone, j'en ai strictement rien à faire de la vie privée de ses concepteur...pour un disque c'est un peu pareil ...je revendique mon droit de faire l'autruche...
Suis je un :diable: ou un :papy: ??
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Greghost
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16 mars 2019, 13:02

Ça sent vraiment pas bon sur ce topic...
Gregory looks just like a ghost...
Bambou54
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16 mars 2019, 22:21

cherylin71 a écrit :le documentaire est pas sortie par hasard comme ça alors que celui de weinstein est sortie en même temps...comme par hasard oprah est hyper pote avec harvey, et ça tout le monde le sait.
on parle de weinstein l'homme le plus puissant a hollywood, même dégager je me fais pas de soucy pour lui il doit contrôler encore beaucoup de chose. on dégage pas ce genre de mec pour deux ou 30 pseudo viol dans des chambres d'hotel. d'ailleurs une femme qui monte dans une chambre d'hôtel pour discuter d'un rôle pour un film avec un homme, ne peu pas crier au viol après, non mais franchement, elle pensait faire quoi boire un verre lol. surtout que toute on dit "il avait cette réputation". elle aime la tune c'est tout...comme salma hayek qui le critique, mais de qui elle se moque, elle va nous faire croire qu'elle es avec son mec actuelle pour le fun, l'amour lol, il serait bien moins fun avec des milliards en moins...
Waouh ! Bel exemple de culture du viol. Au début j'ai cru que ton message était une blague, mais tu es vraiment au premier degré ?!
PURPLELILAS
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17 mars 2019, 00:00

cherylin71 a écrit :le documentaire est pas sortie par hasard comme ça alors que celui de weinstein est sortie en même temps...comme par hasard oprah est hyper pote avec harvey, et ça tout le monde le sait.
on parle de weinstein l'homme le plus puissant a hollywood, même dégager je me fais pas de soucy pour lui il doit contrôler encore beaucoup de chose. on dégage pas ce genre de mec pour deux ou 30 pseudo viol dans des chambres d'hotel. d'ailleurs une femme qui monte dans une chambre d'hôtel pour discuter d'un rôle pour un film avec un homme, ne peu pas crier au viol après, non mais franchement, elle pensait faire quoi boire un verre lol. surtout que toute on dit "il avait cette réputation". elle aime la tune c'est tout...comme salma hayek qui le critique, mais de qui elle se moque, elle va nous faire croire qu'elle es avec son mec actuelle pour le fun, l'amour lol, il serait bien moins fun avec des milliards en moins...
Je suis vraiment scandalisée par votre post ! En tant que femme, je me sens salie par vos propos ! Vous n'avez pas votre place ici !
Merci de passer votre chemin
Lilas
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17 mars 2019, 01:17

La colère de certains fans révèle beaucoup plus de choses d'eux mêmes que de l'objet de leur colère.
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Nevermind2b
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17 mars 2019, 11:33

J'espère que tu parles de la "colère" de certains fans de MJ et non de ceux (dont moi) qui réagissent au post odieux de cherylin71 ?
Merci de préciser…
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Moi
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17 mars 2019, 12:06

cherylin71 a écrit :le documentaire est pas sortie par hasard comme ça alors que celui de weinstein est sortie en même temps...comme par hasard oprah est hyper pote avec harvey, et ça tout le monde le sait.
on parle de weinstein l'homme le plus puissant a hollywood, même dégager je me fais pas de soucy pour lui il doit contrôler encore beaucoup de chose. on dégage pas ce genre de mec pour deux ou 30 pseudo viol dans des chambres d'hotel. d'ailleurs une femme qui monte dans une chambre d'hôtel pour discuter d'un rôle pour un film avec un homme, ne peu pas crier au viol après, non mais franchement, elle pensait faire quoi boire un verre lol. surtout que toute on dit "il avait cette réputation". elle aime la tune c'est tout...comme salma hayek qui le critique, mais de qui elle se moque, elle va nous faire croire qu'elle es avec son mec actuelle pour le fun, l'amour lol, il serait bien moins fun avec des milliards en moins...
Wow ! C'est super le "moyen-âgisme" !

La prochaine fois tu reviens nous expliquer que les attentats du 11 Septembre ont été organisés par Sony ou je ne sais qui pour que les concerts anniversaires de MJ ne soient pas sous les feux de l'actualité ?

C'est choquant de lire de tels propos en 2019.
Mieux vaut régner en enfer qu'être esclave au paradis-John Milton
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Chak
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17 mars 2019, 12:30

Bon bah je locke le topic.
pense bien et tout ira bien.
Verrouillé

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