Le flocon de Koch

L'espace pour parler de cinéma, littérature, poésie, bds, théatre, danse .
Répondre
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

19 octobre 2018, 21:59

Il y a des matheux sur le forum ?
Car je bute sur ce qui n'est pourtant qu'un flocon..

je voudrais le dessiner avec GeoGebra - ça c'est facile -
mais en plus zoomer n'importe où et à l'infini

le problème c'est le caractère exponentiel des calculs
les réduire est essentiel

J'ai donc calculé sous forme de liste les sommets du flocon niveau 4 (ou 5 peu importe)
j'utilise ensuite l'homothétie de rapport 1/3 pour zoomer
mais à chaque incrément le nombre de calculs est multiplié par 4..

je voudrais réduire les listes en enlevant les points non visibles à l'écran
mais je n'y arrive pas
pas de réponse décisive sur le forum GeoGebra

une autre idée ?
Avatar du membre
prodzeroo
Official Member
Official Member
Messages : 147
Enregistré le : 08 août 2017, 18:34
fan depuis : 1984

22 octobre 2018, 10:25

J'hésite .... 8|
Je prend le 50/50 Jean Pierre!

:hehe: :hehe:
Avatar du membre
Greghost
Official Member
Official Member
Messages : 4143
Enregistré le : 26 février 2004, 23:22
fan depuis : 1989
Localisation : MIDDLE

22 octobre 2018, 10:56

Gregory looks just like a ghost...
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

23 octobre 2018, 23:49

merci mais ce pdf décrit comment le tracer en profondeur 4 ou 5
au-delà ça buggera

De plus je veux pouvoir zoomer à l'infini dans le flocon (si vous zoomez dans la figure de ce pdf elle va grossir et puis c'est tout). Zoomer à l'infini signifie que le dessin du flocon va se modifier au fur et à mesure du zoom (la profondeur va augmenter... bcp).

c'est bien plus compliqué à faire (du moins avec GeoGebra, d'autres logiciels le font en 3 secondes, mais ne nous dise pas comment...)

ça fait deux jours que je travaille dessus, et il me semble que je m'approche.
J'ai déjà obtenu un flocon en profondeur 25
et je peux zoomer comme je veux sauf que je maitrise mal les points qui du coup passent hors écran
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

25 octobre 2018, 00:14

victoire !!! avec un zoom fluide et quasi imperceptible :dance4me:

https://www.geogebra.org/m/bhga4quj
(zoomer avec la souris)

reste maintenant à dézoomer.. :perplex:
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

27 octobre 2018, 11:20

Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

28 octobre 2018, 20:50

il m'aura fallu une semaine
zoom in out avec fenêtre réduite indiquant l'endroit où on zoome :
https://www.geogebra.org/m/yf6beybu
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

02 novembre 2018, 11:42

En utilisant plus à fond l'homothétie de rapport 1/3 j'ai contrôlé précisément les points hors cadre :
- vitesse accrue car bcp moins de calculs (leur évolution est maintenant linéaire et pas exponentielle),
- profondeur en théorie infinie (en pratique limitée par les capacités de l'ordi et celles de GeoGebra)

https://www.geogebra.org/m/pxdprnrp

C'était donc possible ! Hourra !!!!
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

06 novembre 2018, 22:13

J'ai encore perfectionné ma figure, et même si il me reste encore quelques points à éclaircir, je suis très fier d'avoir pu réalisé ce zoom avec GeoGebra, car cela n'avait jamais été fait auparavant, pour aucune fractale (tous ceux qui s'y étaient essayé avaient échoué).

Cela ouvre la voie vers l'étude de n'importe qu'elle fractale avec ce petit programme très performant, programme avec lequel travaillent la plupart des collégiens et lycéens du monde entier. Ils ont donc désormais, à portée de main, la possibilité d'explorer l'auto similarité d'une fractale.

Ce flocon, inventé par le mathématicien suédois Helge von Koch en 1904, est l'une des premières fractales à avoir été décrite.
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

15 novembre 2018, 20:53

Prince, un mathématicien !

Cela m'est apparu comme une évidence, tout à coup,
alors que j'écoutais l'album 1999 dans ma voiture.
La construction des morceaux me fait beaucoup pensé
aux raisonnements et structures liées aux mathématiques.

Bien sûr cela est signalé partout qu'entre musique et maths il y'a des points communs,
ne serait-ce que dans la construction de la gamme (Pythagore),
mais un musicien n'apparait pas pour autant matheux d'emblée.

Or je pense qu'avec Prince c'est le cas.
LPWAM,DMSR,TQOY, SOTT, et bien d'autres
sont autant de théorèmes, propriétés, corollaires, lemmes ou conjectures,
tant c'est la logique qui préside à leur création.
Avatar du membre
musicum
Official Member
Official Member
Messages : 480
Enregistré le : 23 mai 2016, 18:50

16 novembre 2018, 21:30

lord farell a écrit :Prince, un mathématicien !
L'une des énigmes du génie de Prince réside dans ses configurations musicales, lexicales, chorégraphiques saturées, dont le raffinement sophistiqué et rigoureux convoque aussi la logique mathématique.
Ce don vertigineux lui ouvrait l'immensité créative que nous découvrons à chaque écoute et l'isolait ; la lecture des archives témoigne de l'incompréhension à laquelle il s'est heurté.

Prince est au cœur de la métaphore vive, où le sens se construit de façon non prévisible.
" Et ils dient : "Chevaliers somes,
Qui an noz afeires alomes. "

(Chrétien de Troyes - Le Chevalier de la Charrette )
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

13 février 2019, 09:26

Un petit jeu pour vous détendre ?

https://www.geogebra.org/m/ejrsg4a2
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

14 février 2019, 23:04

Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

02 mars 2019, 23:07

Allez je vous aide
17 divisé par 12, le tout au carré, ça fait combien ?
c'est pas loin de 2 ça non ?
alors faites la différence pour voir à quel point c'est petit

sinon utilisez le puzzle

https://www.geogebra.org/m/um6hnvma
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

12 mars 2019, 21:16

Le mathématicien Alexandre Grothendieck a écrit 30 000 pages pour apporter une solution au problème du Mal.

TRENTE-MILLE-PAGES

Mais vous ne les trouverez pas ici :
https://grothendieck.umontpellier.fr/ar ... hendieck/#
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

15 mars 2019, 20:52

Que pense un mathématicien de ce que sont les rêves ?
c'est intéressant ça comme question,
car en maths c'est 0 ou 1, alors que dans un rêve le flou je crois ne peut que régner.

Je poste ici des écrits d'un matheux sur le rêve,
et pas n'importe lequel de matheux,
le plus grand mathématicien du XXème siècle,
autant dire le plus grand mathématicien de tous les temps.

La clef des songes, par Alexandre Grothendieck
1000 pages

http://matematicas.unex.es/~navarro/res/clefsonges.pdf

C'est cadeau
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

28 mars 2019, 20:21

oh mais j'y pense Grothendieck aurait eu 90 ans aujourd'hui
bon anniversaire Alexandre !

pour l'occasion je vous propose de l'écouter
conférence titrée "Une vie digne d'être vécue"
et où l'on se pose la question : Faut-il arrêter la recherche scientifique ?
réponse, très résumée, d'Alexandre : OUI !!!!!!!!!!!!!!! car sinon on va tous y passer.

2h30 en compagnie d'Alexandre
Bonne soirée les schkopiteux

https://archive.org/details/AlexandreGr ... neDtreVcue
Avatar du membre
lord farell
Official Member
Official Member
Messages : 1132
Enregistré le : 16 juillet 2013, 21:53
Localisation : en cours

30 septembre 2019, 20:32

Je sais, vous allez vous demander ce que ça peut bien venir faire ici
ok, mais prenez un peu de recul, remplacez le verbe mesurer par le verbe médiatiser
(toute médiatisation n'est-elle pas au fond qu'une mesure, celle du médiatisé, qui est, en plus, divulguée ?),
et système physique par personne,
et vous comprendrez pourquoi la médiatisation à outrance tue le médiatisé à outrance.
On peut dès lors comprendre nombre de médiatisés à outrance qui choisissent de s'éloigner des médias,
pour finalement s'isoler... et mourir de cet isolement.

Il n'y avait pas d'issue donc.

https://www.youtube.com/watch?v=4nLAXov ... u.be&t=725
Répondre

Retourner vers « Culture »