Purple Règne (livre d'Olivier Cachin, 5/01/12)
- Jimipaisley
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Un livre sur Prince en français le 5/01/12 par Olivier Cachin.
http://www.funku.fr/2011/prince-purple- ... 5-janvier/
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- r6
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C' est pour mettre sous le sapin.Jimipaisley a écrit :Un livre sur Prince en français le 5/01/12 par Olivier Cachin.
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- GetWildHornyPony
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et qui va l'acheter? lol
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Le dictionnaire de Prince me conviendra mieux...
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Il est pas gonflé le mec! Quel opportuniste... Et idiot en plus, car le sortir en décembre, en effet, aurait augmenté les ventes avec Noël !!!
Je peux prévoir tel Elisabeth Tessier qu'on apprendra rien de nouveau dans ce livre, sans doute belle compil de tous les poncifs sur P et pompé pour les anecdotes et autres discographies/ vidéographies (officiel et non) sur les discussions de Forum de Fans ou sur PrinceVault... Déjà le titre est pompé sur une ancienne bio (Prince : a Purple Reign, par Liz Jones...)
Olivier Cachin est vraiment opportuniste (regain d'intéret dans les médias pour P) et un usurpateur car il n'a pas arrêté de cracher sur P quant il n'était plus médiatisé. Bref, il perd une belle occasion de se
A moins que ce soit un livre critique, de non fan?
Je peux prévoir tel Elisabeth Tessier qu'on apprendra rien de nouveau dans ce livre, sans doute belle compil de tous les poncifs sur P et pompé pour les anecdotes et autres discographies/ vidéographies (officiel et non) sur les discussions de Forum de Fans ou sur PrinceVault... Déjà le titre est pompé sur une ancienne bio (Prince : a Purple Reign, par Liz Jones...)
Olivier Cachin est vraiment opportuniste (regain d'intéret dans les médias pour P) et un usurpateur car il n'a pas arrêté de cracher sur P quant il n'était plus médiatisé. Bref, il perd une belle occasion de se
A moins que ce soit un livre critique, de non fan?
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Non, c'est juste qu'il se positionne en tant que "spécialiste" du sujet pour grappiller quelques minutes d'antenne le jour où, malheureusement, des journalistes seront appelés sur les antennes TV à évoquer l'artiste après son décès...SIGNO'THETOM a écrit :A moins que ce soit un livre critique, de non fan?
Cynique ?! moi ?!
Dites à quelqu'un qu'il y a 300 milliards d'étoiles dans l'univers et il vous croira, dites lui que la peinture n'est pas sèche, et il aura besoin de toucher pour en être sûr.
- GetWildHornyPony
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Lovesexy a écrit :Non, c'est juste qu'il se positionne en tant que "spécialiste" du sujet pour grappiller quelques minutes d'antenne le jour où, malheureusement, des journalistes seront appelés sur les antennes TV à évoquer l'artiste après son décès...SIGNO'THETOM a écrit :A moins que ce soit un livre critique, de non fan?
Cynique ?! moi ?!
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+1SIGNO'THETOM a écrit :Il est pas gonflé le mec! Quel opportuniste... Et idiot en plus, car le sortir en décembre, en effet, aurait augmenté les ventes avec Noël !!!
Je peux prévoir tel Elisabeth Tessier qu'on apprendra rien de nouveau dans ce livre, sans doute belle compil de tous les poncifs sur P et pompé pour les anecdotes et autres discographies/ vidéographies (officiel et non) sur les discussions de Forum de Fans ou sur PrinceVault... Déjà le titre est pompé sur une ancienne bio (Prince : a Purple Reign, par Liz Jones...)
Olivier Cachin est vraiment opportuniste (regain d'intéret dans les médias pour P) et un usurpateur car il n'a pas arrêté de cracher sur P quant il n'était plus médiatisé. Bref, il perd une belle occasion de se
A moins que ce soit un livre critique, de non fan?
Ce type est imbuvable et sa culture princière est au ras des pâquerettes. J'ai eu l'occasion d'échanger sur Prince avec lui en 98 et j'ai eu le droit à une série de clichés hallucinants sur Prince. Il connaissait d'ailleurs très mal la discographie princière.
Mais ce qui est formidable avec lui, c'est qu'il est convaincu de connaître Prince par coeur même quand tu lui montres à l'évidence le contraire.
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Oui, attendons de lire, mais bon ...love a écrit :Ouaip....
Le mieux serait de réagir après lecture, je n'attend pas grand chose non plus de ce monsieur...
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archives-des-news/olivier-cachin-matin- ... lit=cachin
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Arf, tu as vu juste. J'ai pensé la même chose. On peut ajouter à cela qu'il aura déjà un livre à vendre dans les bacs au cas où ! Et d'en faire la promotion sur les plateaux de télé au cas où !Lovesexy a écrit :Non, c'est juste qu'il se positionne en tant que "spécialiste" du sujet pour grappiller quelques minutes d'antenne le jour où, malheureusement, des journalistes seront appelés sur les antennes TV à évoquer l'artiste après son décès...SIGNO'THETOM a écrit :A moins que ce soit un livre critique, de non fan?
Cynique ?! moi ?!
Il a du regretter d'avoir sorti sa bio intitulée "Pop Life" (il faut le faire !) de MJ après le décès. Il a perdu des parts de marché sur ses concurrents plus réactifs.
Communiqué de presse de l'époque : "Les éditions Alphée nous annoncent la sortie de Pop Life, la nouvelle biographie de Michael Jackson écrite par Olivier Cachin. O.Cachin a commencé à travailler sur ce livre en octobre 2008. L’ouvrage devait sortir en septembre 2009, après la première vague des concerts This Is It. Les derniers événements en ont précipité la finalisation. Il sera disponible dès mardi 07 juillet en librairies, points Relay et grandes surfaces."
Les derniers événements en ont précipité la finalisation. => Tu m'étonnes, fallait faire marcher le tiroir caisse sans trainer.
Bon, je suis sûr que de toute façon, Prince enterrera Olivier Cachin.
Si sa interesse le site , je peux vous fournir un moyen de contact personnel , si vous voulez faire une interview du Mr. et pourquoi pas lui poser les questions qui tue .
D'ailleurs dans une interview sur un site rap:
A : Pour finir, notre première interview n'a pas très bien marché, vu que mon dictaphone n'a rien enregistré. Est-ce que, dans ta carrière, tu as le souvenir de quelques ratés vraiment rageants ?
O : Très rarement, parce que bossant à l'ancienne avec un magnétophone à cassette avec les pignons qui tournent, mon seul problème, c'est quand j'ai plus de piles, ça se voit et ça s'entend ! Je peux trouver des piles plus facilement qu'une mémoire vive défectueuse sur un enregistreur MP3. Ceci étant dit, il m'est arrivé une ou deux mésaventures. Le pire, c'était avec Mica Paris, une chanteuse soul anglaise des années 80. Les pitons tournaient, la face a été finie, et quand j'ai réécouté : blanc. Le magnétophone était branché, le micro était mis, j'ai jamais compris ce qui s'est passé. Donc j'ai très vite réécrit de tête quelques phrases-clé de l'interview, ce qui allait bien car ce n'était pas pour un gros papier. Par contre, la plus grosse frustration, c'est Prince, que j'ai interviewé deux fois. Cet enfoiré ne veut pas qu'on enregistre sa parole. Deux fois dans ma vie, j'ai donc regretté de ne pas avoir fait sténo : une fois à Minneapolis dans son studio, et une autre à Paris avant son concert du Bataclan. Dans les deux cas, j'ai noté comme un connard ses longues phrases sophistiquées et sa pensée complexe et circonvolutive avec mon pauvre stylo, en train de tirer la langue et me dire "Enculé de ta race, putain, mer-deuh !". Affreux.
http://www.abcdrduson.com/interviews/fe ... ?id=99&p=4
dernière question
D'ailleurs dans une interview sur un site rap:
A : Pour finir, notre première interview n'a pas très bien marché, vu que mon dictaphone n'a rien enregistré. Est-ce que, dans ta carrière, tu as le souvenir de quelques ratés vraiment rageants ?
O : Très rarement, parce que bossant à l'ancienne avec un magnétophone à cassette avec les pignons qui tournent, mon seul problème, c'est quand j'ai plus de piles, ça se voit et ça s'entend ! Je peux trouver des piles plus facilement qu'une mémoire vive défectueuse sur un enregistreur MP3. Ceci étant dit, il m'est arrivé une ou deux mésaventures. Le pire, c'était avec Mica Paris, une chanteuse soul anglaise des années 80. Les pitons tournaient, la face a été finie, et quand j'ai réécouté : blanc. Le magnétophone était branché, le micro était mis, j'ai jamais compris ce qui s'est passé. Donc j'ai très vite réécrit de tête quelques phrases-clé de l'interview, ce qui allait bien car ce n'était pas pour un gros papier. Par contre, la plus grosse frustration, c'est Prince, que j'ai interviewé deux fois. Cet enfoiré ne veut pas qu'on enregistre sa parole. Deux fois dans ma vie, j'ai donc regretté de ne pas avoir fait sténo : une fois à Minneapolis dans son studio, et une autre à Paris avant son concert du Bataclan. Dans les deux cas, j'ai noté comme un connard ses longues phrases sophistiquées et sa pensée complexe et circonvolutive avec mon pauvre stylo, en train de tirer la langue et me dire "Enculé de ta race, putain, mer-deuh !". Affreux.
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- raphy
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c'est une tres bonne idee Audrey...
Nos camarades du debat du schkopi show se tatent depuis pas mal de temps pour avoir comme sujet "les livres sur Prince" en sélectionnant quelques ouvrages importants, étonnants, ou juste minables.
Ce serait génial qu'il accepte de venir... Mais osera t il ?
Je me suis retrouvé a un diner un soir avec lui, et j'ai un peu halluciné effectivement de son rapport a Prince... Pas vraiment sensible au sujet. Apres le but n'est pas non plus de faire un règlement de compte, si le livre est bien allons y il faudra le reconnaitre aussi..
Bref poursuivons en MP.. a toi de voir si il est préférable que tu le contactes pour nous, ou que nous le fassions directement
Nos camarades du debat du schkopi show se tatent depuis pas mal de temps pour avoir comme sujet "les livres sur Prince" en sélectionnant quelques ouvrages importants, étonnants, ou juste minables.
Ce serait génial qu'il accepte de venir... Mais osera t il ?
Je me suis retrouvé a un diner un soir avec lui, et j'ai un peu halluciné effectivement de son rapport a Prince... Pas vraiment sensible au sujet. Apres le but n'est pas non plus de faire un règlement de compte, si le livre est bien allons y il faudra le reconnaitre aussi..
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- GetWildHornyPony
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Attendons de voir ce qui a d'écrit dans ce livre avant de le contacter... parce que ce mec, je n'ai pas l'impression qu'il soit ouvert à la parole, aux critiques et veut toujours avoir raison... juste mon impression...
- ronnie talks to francia
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à mon avis ça va être difficile pour beaucoup de passer outreraphy a écrit :Apres le but n'est pas non plus de faire un règlement de compte, si le livre est bien allons y il faudra le reconnaitre aussi..
sinon perso moi je m'en fous de ce qu'il a pu dire dans le passé, il fait son taf (un taf parfois bien ingrat il faut le reconnaître).Ce qui me choque quand même dans ce bout d'interview posté plus haut, ce sont toutes ces insultes à l'encontre de Prince. Quoique ...c'est pas pire que celles que lui même se ramasse ici (blairo,crétin... la liste est longue) sur le coup au moins prince lui empêche de faire son job convenablement, tandis que quoiqu'il ait pu dire de +/- injustes sur Prince, cela ne vous empêche pas de vivre votre passion.
Je pense quand même qu'il n'est pas si con pour complètement retourner sa veste si tôt,il doit savoir que beaucoup l'attendent sur le sujet et que tout le monde a sa mémoire fraiche (d'ailleurs, je ne sais plus qui ici lui avait demandé ce qu'il faisait à Arras à ce concert de Prince qu'il n'aime pas) il encensera peut être le "nouveau prince", celui du Grand palais,Arras,SDF... mais il devrait rester assez critique sur cette période que certains le taxent d'ignorer ,d'après mes souvenirs il s'agirait grosso-modo de la période mid 90s- mid 2000s.C'est même ce côté aigre que pourrait avoir ce bookin qui m'intéresse finalement, à condition que ce soit suffisamment argumenté.Ca ne me choquera jamais de lire "il a sorti des disques très moyens" ,....."n'était plus inspiré" (on le dit tous les jours nous même). J'espère donc qu'il restera fidèle à son discours,n'en déplaise à grand monde ici.
ps: Pour le topic , le nom du livre c'est Purple Règne et non Reign, ça pourrait prêter à confusion
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Cet aprem, je vais me faire plaisir en allant acheté le Dictionnaire de Prince d'un certain Monsieur Goathy :
Plus sincère et un vrai travail de recherche.
Plus sincère et un vrai travail de recherche.
Cachin devrait se contenter de causer rap. Là au moins il fut un acteur médiatique important pour sa diffusion, il s'y connait et L'affiche puis Radikal étaient des revues qui ont aussi forgé ma culture, sans parler de ses livres sur le sujet.
Par contre j'aimerai vraiment savoir pourquoi pondre un livre sur Prince, en 2011, alors qu'il en a toujours parlé sans grand respect, même d'un point de vue strictement musicale. D'autant plus qu'il ne l'a jamais cité comme l'une de ses références premières. Opportunisme? De quoi...
On jugera sur pièce, mais à cette heure je le sens pas bien son projet. Quelle sera la valeur ajouté par apport à ceux précédemment sortis?
Par contre j'aimerai vraiment savoir pourquoi pondre un livre sur Prince, en 2011, alors qu'il en a toujours parlé sans grand respect, même d'un point de vue strictement musicale. D'autant plus qu'il ne l'a jamais cité comme l'une de ses références premières. Opportunisme? De quoi...
On jugera sur pièce, mais à cette heure je le sens pas bien son projet. Quelle sera la valeur ajouté par apport à ceux précédemment sortis?
- reflection
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cachin on le sait est d'abord fan de jackson ,fan de rn'b et de rap; jackson mort, prince au stade de france avec la manchette argentée autour du bras , ça a du le faire cogiter .
je suis de l'avis de beaucoup: on n'y apprendra rien.
je suis de l'avis de beaucoup: on n'y apprendra rien.
" il a mis du beatles sur du funk, c'est ça la grande idée' bashung
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Pour tout ce qui a été dit plus haut sur ce thread, et sur d'autres à propos d'Olivier Cachin, pour ce qu'il a pu dire sur P jusqu'à présent (parfois, aussi, en positif voire très positif), je suis très intéressé de savoir ce qu'il mettra dans ce livre et j'en ferai donc l'acquisition.
- SIGNO'THETOM
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Dreamer a écrit :Je sais pas moi... C'est un peu comme si Yannick Noah sortait un bouquin à la gloire du sport espagnol.
Oui, ou comme si Liliane Bettencourt sortait un livre sur la pauvreté...
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- flop
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CHAMP SOCIAL X HABITUS = COMPORTEMENT
Ce type agit stratégiquement pour conforter sa position de sommité rap/funk/soul.
Son livre ne nous apprendra rien et sera écrit dans la langue que nous lui savons.
Une seule posture possible : BOYCOTT.
Ce type agit stratégiquement pour conforter sa position de sommité rap/funk/soul.
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On pzut boycotter si on veut... mais de toute façon il va pas en vendre des milliers de son bouquin! Qui, à part les fans, dans le grand public peut vouloir acheter une Bio de Prince? Même malgré le regain d'intéret pour lui dans les médias via ses prestations live récentes!flop a écrit :CHAMP SOCIAL X HABITUS = COMPORTEMENT
Ce type agit stratégiquement pour conforter sa position de sommité rap/funk/soul.
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En tous cas, le dictionnaire de Prince est vraiment bien!
- flop
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Un individu avec des prédispositions d'arriviste (Habitus) dans le panier de crabes de la rock critique (Champ) publie des qu'il le peut ce genre de bouquins (comportement), si peu soit-il renseigné sur la question.2pie a écrit :Je vois qu'il y a des lecteurs de Pierre Bourdieu sur le forum, mais je ne comprend pas le lien avec le sujet.flop a écrit :CHAMP SOCIAL X HABITUS = COMPORTEMENT
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Je me souviens d'une photo de Lui et Larry Graham prise par... Prince. Ce dernier avait refusé de se faire prendre en photo par contre il avait bien voulu les prendre tous les deux.
- ronnie talks to francia
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reflection a écrit :cachin on le sait est d'abord fan de jackson ,fan de rn'b et de rap; jackson mort, prince au stade de france avec la manchette argentée autour du bras , ça a du le faire cogiter .
je suis de l'avis de beaucoup: on n'y apprendra rien.
je ne veux aucunement verser de l'huile sur le feu, mais si l'idée est partie de "là", ce serait quelque part compréhensible. On ne peut pas nier que Prince paye un tribut manifeste à MJ depuis sa mort (peut être comme à personne d'autre ,et surtout pas JB.Et je ne dis pas que c'est dans l'intention de lui faire les poches, au contraire c'est très louable de sa part) : les covers à n'en plus finir à travers le monde entier, les hook-up à sa famille (Rebbie Jackson au forum sur scène) , les citations au Forum sur Hollywood swinging , genre "I saw Michael jackson here...." , les perf Kiss-iesques un peu trop Billie jean_iesques autant dans la forme que dans le fond (moves/lighting) ... La conférence de Presse à NY 2010 au look très ....très ... 02 2009 (même si c'est resté dans l'esprit de la sienne de 2007)
peut être même le défi du SDF... et à ce gig, y' avait pleins de Djeuns (comme on aime dire) fans de MJ ignorant quasi tout de Prince mais désireux de voir Le fameux "ex rival" à l’œuvre .Sur don't stop til you get enough/cool , je crois que l’applaudimètre a atteint son max. Bref, histoire de Dire que O.Cachin a peut être sauté sur une brèche ouverte par Prince lui même. Car un public naissant s'y confond, ou un vieil ancien public antagoniste, se retrouve de plus en plus.Et moi je dis c'est beaucoup mieux ainsi.
Modifié en dernier par ronnie talks to francia le 01 décembre 2011, 00:21, modifié 2 fois.
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La réponse est dans ma signatureronnie talks to francia a écrit : [...]d'ailleurs, je ne sais plus qui ici lui avait demandé ce qu'il faisait à Arras à ce concert de Prince qu'il n'aime pas [...]
- Le nouveau clip postmoderne des Raggumbians est online! A ne pas louper: http://www.raggumbians.net/
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flop a écrit :Un individu avec des prédispositions d'arriviste (Habitus) dans le panier de crabes de la rock critique (Champ) publie des qu'il le peut ce genre de bouquins (comportement), si peu soit-il renseigné sur la question.2pie a écrit :Je vois qu'il y a des lecteurs de Pierre Bourdieu sur le forum, mais je ne comprend pas le lien avec le sujet.flop a écrit :CHAMP SOCIAL X HABITUS = COMPORTEMENT
mouais...
si c'était le cas, nous n'aurions pas un , mais des dizaines et des dizaines de bouquins de rock critic chaque année .
Si cachin n'est pas le meilleur d'entre tous, il reste un passionné, écrivant depuis plus de vingt ans des articles sur le rn'b, la soul et consorts. Il reste légitime dans sa volonté de pondre un livre sur prince; aprés, on jugera. Reproche t-on à un musicien ce genre dh'abitus?
" il a mis du beatles sur du funk, c'est ça la grande idée' bashung
- reflection
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flop a écrit :CHAMP SOCIAL X HABITUS = COMPORTEMENT
Ce type agit stratégiquement pour conforter sa position de sommité rap/funk/soul.
Son livre ne nous apprendra rien et sera écrit dans la langue que nous lui savons.
Une seule posture possible : BOYCOTT.
appeler au boycott ....c'est assez radical non?
il vaudra peut etre par les avis qu'il aura recueillis sur prince, de la part d'artistes rn'b , rap etc...
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J'ai bien dit "dès qu'il le peut". L'opportunité d'être édité sur un sujet de ce type n'est donnée qu'aux "plumes". L'opportunisme n'est d'ailleurs donné qu'à ceux à qui se présentent des opportunités.reflection a écrit :flop a écrit :Un individu avec des prédispositions d'arriviste (Habitus) dans le panier de crabes de la rock critique (Champ) publie des qu'il le peut ce genre de bouquins (comportement), si peu soit-il renseigné sur la question.2pie a écrit :Je vois qu'il y a des lecteurs de Pierre Bourdieu sur le forum, mais je ne comprend pas le lien avec le sujet.flop a écrit :CHAMP SOCIAL X HABITUS = COMPORTEMENT
mouais...
si c'était le cas, nous n'aurions pas un , mais des dizaines et des dizaines de bouquins de rock critic chaque année .
Quant au boycott, le terme était délibérément outrancier. C'était juste pour dire que je ne l'achèterai pas, ni même ne le lirai et aimerais que cette attitude soit partagée.
Je n'ai déjà pas acheté ni lu le Goaty, pourtant mieux renseigné sur le sujet et semblant mieux écrire que Cachin pour le peu que j'ai pu en lire.
Modifié en dernier par flop le 01 décembre 2011, 20:25, modifié 1 fois.
- reflection
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flop a écrit :J'ai bien dit "dès qu'il le peut". L'opportunité d'être édité sur un sujet de ce type n'est donnée qu'aux "plumes". L'opportunisme n'est d'ailleurs donné qu'à ceux à qui se présentent des opportunités.
Je ne l'ai déjà pas acheté ni lu le Goaty, pourtant mieux renseigné sur le sujet et semblant mieux écrire que Cachin pour le peu que j'ai pu en lire.Quant au boycott, le terme était délibérément outrancier. C'était juste pour dire que je ne l'achèterai pas, ni même ne le lirai et aimerais que cette attitude soit partagée.
oui outrancier, j'avais bien saisi. Aprés que ton attitude "soit partagée" par d'autres , avoue que c'est une autre affaire.... de liberté il me semble.
Je suis par contre assez de ton avis quant au style de cachin.
" il a mis du beatles sur du funk, c'est ça la grande idée' bashung
Croyez-moi, il n'est pas plus fan de Jackson qu'il n'est fan de Prince. En tout cas pas plus spécialiste.reflection a écrit :cachin on le sait est d'abord fan de jackson ,fan de rn'b et de rap; jackson mort, prince au stade de france avec la manchette argentée autour du bras , ça a du le faire cogiter .
je suis de l'avis de beaucoup: on n'y apprendra rien.
Il occupe le terrain journalistique au gré du vent, point barre.
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Olivier Cachin a sans doute ses mérites. Il a sans doute aussi ses démérites.
On jugera sur pièce.
On jugera sur pièce.
- SIGNO'THETOM
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Vincent2Paris a écrit :Olivier Cachin a sans doute ses mérites. Il a sans doute aussi ses démérites.
On jugera sur pièce.
Au final, un paquet de réactions (dont je fais parti... ) pour un bouquin qui n'est pas encore sorti... et peut-être ne sortira jamais?
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Juste mon avis sur le sujet vu que je suis éditeur...
Si vous ne voulez pas l'acheter, ne l'achetez pas, personne ne peut vous contraindre à ça et heureusement !
Maintenant, un appel au boycott me gène vraiment car souvenez vous qu'a une époque pas si lointaine on brulait les livres...il y a toujours aujourd'hui des pays ou même la musique est interdite...
Maintenant d'un coté plus professionnel, si le livre de Cachin est un succès, cela encouragera d'autres éditeurs à faire des livres sur Prince...
En effet, nous disposons dans mon métier d'outils qui nous permettent de connaitre les "sorties caisses" de tous les ouvrages dispo en quasi temps réel...
Ce qui permet à un éditeur de "vérifier" que le "Prince" ou "les verrines" ou la "gestion" (bref le titre ou la thématique souhaitée) à ou non un public et de quelle taille... et plus le succès commercial est grand, plus nombreux sont les livres sur ce sujet...
Si vous ne voulez pas l'acheter, ne l'achetez pas, personne ne peut vous contraindre à ça et heureusement !
Maintenant, un appel au boycott me gène vraiment car souvenez vous qu'a une époque pas si lointaine on brulait les livres...il y a toujours aujourd'hui des pays ou même la musique est interdite...
Maintenant d'un coté plus professionnel, si le livre de Cachin est un succès, cela encouragera d'autres éditeurs à faire des livres sur Prince...
En effet, nous disposons dans mon métier d'outils qui nous permettent de connaitre les "sorties caisses" de tous les ouvrages dispo en quasi temps réel...
Ce qui permet à un éditeur de "vérifier" que le "Prince" ou "les verrines" ou la "gestion" (bref le titre ou la thématique souhaitée) à ou non un public et de quelle taille... et plus le succès commercial est grand, plus nombreux sont les livres sur ce sujet...
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Je ne vois pas le rapport, personne n'interdit a Cachin de publier son livre. Si les gens ne l'achète pas cela n'affecte en rien sa liberté d'expression. C'est la pur liberté du consommateur de choisir ce qu'il "boycott" ou pas. (le malentendu viens du mot boycott qui est expressément exagéré)damnad a écrit : Maintenant, un appel au boycott me gène vraiment car souvenez vous qu'a une époque pas si lointaine on brulait les livres...il y a toujours aujourd'hui des pays ou même la musique est interdite...
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Tu m'étonnes, on apprend plein de choses avec ce dictionnaire.
Parfois, cela me rend nostalgique quand on apprend que certaines personnes de son entourage ou amis ont mal tournés : par exemple, "Vanity 6" et la drogue.
Je me demande à quoi elle peut bien ressembler maintenant...
Si vous voulez une idée de cadeau pour Noël :
1) Life and Times ( présentation et photos sublimes )
2) Le dictionnaire de Prince ( Incontournable )
Parfois, cela me rend nostalgique quand on apprend que certaines personnes de son entourage ou amis ont mal tournés : par exemple, "Vanity 6" et la drogue.
Je me demande à quoi elle peut bien ressembler maintenant...
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je pense aussi qu'il est exagéré ou plutôt inconsciemment prétentieux de dire ON Apprendra RIEN.Déjà faudrait employer JE (mais là ce serait consciemment prétentieux)2pie a écrit :Je ne vois pas le rapport, personne n'interdit a Cachin de publier son livre. Si les gens ne l'achète pas cela n'affecte en rien sa liberté d'expression. C'est la pur liberté du consommateur de choisir ce qu'il "boycott" ou pas. (le malentendu viens du mot boycott qui est expressément exagéré)damnad a écrit : Maintenant, un appel au boycott me gène vraiment car souvenez vous qu'a une époque pas si lointaine on brulait les livres...il y a toujours aujourd'hui des pays ou même la musique est interdite...
Et même... à la limite n'achetons donc plus de livres ni de journaux , d'abord ça gaspille du bois , et en plus le net "gratis" ,rapide d'accès et sa quantité d'info illimitée nous prédispose TOUS à une certaine suffisance.
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C'est cela oui. J'appelle à l'autodafé. Ça rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.damnad a écrit : Maintenant, un appel au boycott me gène vraiment car souvenez vous qu'a une époque pas si lointaine on brulait les livres...il y a toujours aujourd'hui des pays ou même la musique est interdite...
Vous allez prendre vos gouttes et apprendre à lire avant de poser en défenseurs de la liberté d'expression. Je n'ai pas placardé d'affiches ni publié de texte appelant au boycott. J'ai fait un com de 3 lignes sur un forum internet.
J'ai juste le malheur de ne pas signaler l'hyperbole ou l'antiphrase par un smartie grimaçant du genre : .
Quand à dire que le livre ne nous apprendra rien ça n'a rien de suffisant. Il faut comprendre le "nous" au sens universel. Ce livre n'apportera aucune connaissance nouvelle sur Prince. Pour cela, il faudrait un travail de recherche dont Cachin n'a ni le temps ni l'intérêt. Il va se borner à faire un bouquin généraliste qui sera vite commandé par toutes les médiathèques de France et de Wallonie.
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Bon, on laisse tomber pour le supplice du pal aussi ?
J'avais déja commencé à abattre un bel arbre.
Heureusement il nous reste la lapidation.
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- damnad
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Ok j'ai lu un peu vite...mea culpa !flop a écrit :C'est cela oui. J'appelle à l'autodafé. Ça rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.damnad a écrit : Maintenant, un appel au boycott me gène vraiment car souvenez vous qu'a une époque pas si lointaine on brulait les livres...il y a toujours aujourd'hui des pays ou même la musique est interdite...
Vous allez prendre vos gouttes et apprendre à lire avant de poser en défenseurs de la liberté d'expression. Je n'ai pas placardé d'affiches ni publié de texte appelant au boycott. J'ai fait un com de 3 lignes sur un forum internet.
J'ai juste le malheur de ne pas signaler l'hyperbole ou l'antiphrase par un smartie grimaçant du genre : .
Quand à dire que le livre ne nous apprendra rien ça n'a rien de suffisant. Il faut comprendre le "nous" au sens universel. Ce livre n'apportera aucune connaissance nouvelle sur Prince. Pour cela, il faudrait un travail de recherche dont Cachin n'a ni le temps ni l'intérêt. Il va se borner à faire un bouquin généraliste qui sera vite commandé par toutes les médiathèques de France et de Wallonie.
c'est le terme qui me dérange, et effectivement, j'avais bien compris que vous n'étiez pas forcément un terrible adepte de l'autodafé.(pour un bouquin sur Prince en plus !)
je n'avais pas le sentiment d'avoir été agressif, en tout cas ce n'était pas le but...et pour les gouttes...heu comment dire...
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+ 1flop a écrit :
Quand à dire que le livre ne nous apprendra rien ça n'a rien de suffisant. Il faut comprendre le "nous" au sens universel. Ce livre n'apportera aucune connaissance nouvelle sur Prince. Pour cela, il faudrait un travail de recherche dont Cachin n'a ni le temps ni l'intérêt. Il va se borner à faire un bouquin généraliste qui sera vite commandé par toutes les médiathèques de France et de Wallonie.
Et dire qu'on ne trouve plus le The Vault de Per Nilsen, que j'ai eu la bétise de ne pas acheter à l'époque!!!
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Si j'ai bien compris ton message, on laisse tomber le supplice du pal et la lapidation. Par contre,tu es d'accord pour la pendaison ???SIGNO'THETOM a écrit :+ 1flop a écrit :
Quand à dire que le livre ne nous apprendra rien ça n'a rien de suffisant. Il faut comprendre le "nous" au sens universel. Ce livre n'apportera aucune connaissance nouvelle sur Prince. Pour cela, il faudrait un travail de recherche dont Cachin n'a ni le temps ni l'intérêt. Il va se borner à faire un bouquin généraliste qui sera vite commandé par toutes les médiathèques de France et de Wallonie.
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chacun fera comme bon lui semble, en concience, et se foutant des avis des uns et des autres.
" il a mis du beatles sur du funk, c'est ça la grande idée' bashung
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Non, c'est à moi que j'inflige ce supplice... pouir cause de non achat de The Vault (P. Nilsen) !!!snaporaz a écrit :Si j'ai bien compris ton message, on laisse tomber le supplice du pal et la lapidation. Par contre,tu es d'accord pour la pendaison ???SIGNO'THETOM a écrit :+ 1flop a écrit :
Quand à dire que le livre ne nous apprendra rien ça n'a rien de suffisant. Il faut comprendre le "nous" au sens universel. Ce livre n'apportera aucune connaissance nouvelle sur Prince. Pour cela, il faudrait un travail de recherche dont Cachin n'a ni le temps ni l'intérêt. Il va se borner à faire un bouquin généraliste qui sera vite commandé par toutes les médiathèques de France et de Wallonie.
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Je plaisantais car j'avais très bien compris et je fais la même chose que toi n'ayant pas non plus acheté THE VAULT à l'époque.
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Ooooh moi si je ne l'ai pas acheté, c'est parce qu'il va rester pourrir dans un coin avec poussières, insectes, etc. - je suis nul en anglais, pourtant il m'arrive d'en lire... mais un pavé comme the vault, pas la peine, nan merci! ;-D - s'il existaient en french, là, d'accord...
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La vraie question c'est de savoir quel est l’intérêt éditorial de sortir un nouveau livre en français sur Prince alors qu'il y en déjà eu deux il y a peu de temps, l'un orienté grand public et l'autre ciblant davantage les fans. Enfin je suppose que l'éditeur a estimé qu'il y avait encore de la place pour un troisième dans les rayonnages des librairies...
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Perso, je pense que je l’achèterai tout comme j'ai fini par me procurer Purple King... Et puis, bon, 360 pages quand même... On sait jamais, non ?
Une étoile brille environ 30 millions d'années. Prince était une méga star, nous sommes donc tranquilles.
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Je pense que nous seront finalement nombreux ici à acheter ce bouquin...Pat_06 a écrit :Perso, je pense que je l’achèterai tout comme j'ai fini par me procurer Purple King... Et puis, bon, 360 pages quand même... On sait jamais, non ?
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360 Pages? Le LIfes & Times de Jason Draper fait 216 pages!!! C'est écrit en gros pour les Mamis, non???
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Lu hier soir chez un ami qui l'a acheté. Je confirme les dire de Flop : on n'y apprend rien. Le livre se contente d'un survol ultra-rapide de la carrière de Prince (mais vraiment rapide) et on sent que Mr Cachin n'a pas du suivre beaucoup la période 1994/2004. Et il me semble avoir noté quelques erreurs dans la section "Collaborations". Aucune analyse musicale en profondeur.
Heu si, j'ai tout de même appris une (vraiment toute petite) chose : paraît que Mayté ne voulait pas sortir Child Of The sun selon Tommy B.
Ceci dit, il n'y a aucune méchanceté dans mon post, c'est juste mon ressenti après lecture.
Heu si, j'ai tout de même appris une (vraiment toute petite) chose : paraît que Mayté ne voulait pas sortir Child Of The sun selon Tommy B.
Ceci dit, il n'y a aucune méchanceté dans mon post, c'est juste mon ressenti après lecture.
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Got it yesterday ... yet another very disappointing French language book.
Don't buy this !!!!!
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I collect used/unused Prince concert tickets. Please mail me if you have any : roaldbakker@hotmail.com
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J'ai feuilleté le livre et lu la 4e de couv. et... en effet, rien d'intéressant... mais ça m'a donné envie de livre une p'tite biographie... j'ai déposé donc ce livre-là pour choisir... Life de Keith Richards! En livre de poche! Vu qu'ici, plusieurs forumeurs en disent du bien de ce livre, je n'ai donc pas hésiter!
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feuilleté également ce midi... alors où c'est moi qui ai pas de bol mais a chaque page, chapitre que je regardais vite fait, j'y voyait une allusion à Michael Jackson... genre quand il pouvait placer MJ dans un paragraphe, il le faisait..
J'ose espérer que c'etait un pure hasard (venant de Cachin j'en doute)
pas de photos en +
je vais attendre l'occasion pour le prendre.
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Non, il dit même que Prince était en compétition avec MJ dans les années 80 et qu'il est l'ennemi de MJ...Purple-Jerome a écrit :feuilleté également ce midi... alors où c'est moi qui ai pas de bol mais a chaque page, chapitre que je regardais vite fait, j'y voyait une allusion à Michael Jackson... genre quand il pouvait placer MJ dans un paragraphe, il le faisait..
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J'ai acheté le livre (comme tous les livres sur Pirnce que je trouve). Je trouvais la majorité des commentaires lus ici à priori trop négatifs ; après tout Cachin a oeuvré pour la popularisation du Rap en France, et aimer Jackson (et écrire sur lui) n'est pas une tare, si?
Sauf qu'à la lecture, le livre m'est tombé des mains : dès la préface, comparaison Prince-Jackson, qui réapparaîtra tout au long du livre.
Or, une fois pour toutes : Jackson, en tant qu'îcone, doit être rangé auprès d'Elvis, de Marylin, voire de James Dean : son mode d'expression artistique est vite devenu secondaire dans l'appréciation qu'on peut avoir de lui, son image, ce qu'il représente, ayant dépassé toutes les frontières du raisonnable.
Prince, c'est à Stevie Wonder, à Bowie, bref à des musiciens Pop (au sens noble du terme, Pop pour trans-genres) qu'il doit être associé.
Avoir un tel angle d'attaque est d'une facilité qui confine à la bêtise (pour ne pas dire au racisme) : opposons les deux blackos de la promotion 1958!! Dans ce sens, la comparaison Jackson-Madonna et Prince-Kate Bush est plus pertinente!!
Ensuite, le livre est écrit platement, sans passion, sans logique (pourquoi s'attarder sur l'épisode - mineur - Kim Basinger, filer sur The Time?), avec les banalités d'usage : après les 90's, n'est ce pas, c'est devenu pourri (je caricature, mais l'esprit est bien celui-là), voire au mieux "bizarre" (Xpectations, NEWS, etc).
Bref, fortement déconseillé de ma part : le Dico reste ma référence du livre écrit sur Prince avec passion.
Ah, si, j'ai appris une chose : Lenny Kravitz revendique le solo de guitare de Billy Jack Bitch, un des titres du "Black Album" maudit . Enorme déception.
Sauf qu'à la lecture, le livre m'est tombé des mains : dès la préface, comparaison Prince-Jackson, qui réapparaîtra tout au long du livre.
Or, une fois pour toutes : Jackson, en tant qu'îcone, doit être rangé auprès d'Elvis, de Marylin, voire de James Dean : son mode d'expression artistique est vite devenu secondaire dans l'appréciation qu'on peut avoir de lui, son image, ce qu'il représente, ayant dépassé toutes les frontières du raisonnable.
Prince, c'est à Stevie Wonder, à Bowie, bref à des musiciens Pop (au sens noble du terme, Pop pour trans-genres) qu'il doit être associé.
Avoir un tel angle d'attaque est d'une facilité qui confine à la bêtise (pour ne pas dire au racisme) : opposons les deux blackos de la promotion 1958!! Dans ce sens, la comparaison Jackson-Madonna et Prince-Kate Bush est plus pertinente!!
Ensuite, le livre est écrit platement, sans passion, sans logique (pourquoi s'attarder sur l'épisode - mineur - Kim Basinger, filer sur The Time?), avec les banalités d'usage : après les 90's, n'est ce pas, c'est devenu pourri (je caricature, mais l'esprit est bien celui-là), voire au mieux "bizarre" (Xpectations, NEWS, etc).
Bref, fortement déconseillé de ma part : le Dico reste ma référence du livre écrit sur Prince avec passion.
Ah, si, j'ai appris une chose : Lenny Kravitz revendique le solo de guitare de Billy Jack Bitch, un des titres du "Black Album" maudit . Enorme déception.
- Vincent2Paris
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en même temps, il a du être embrouillé par la lecture du livre de cachinout time a écrit :desole l ami billy jack bitch est un morceau de l opus the gold experience et non du black album.....
- Vincent2Paris
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par contre je ne comprendrai jamais cette démarcheblue angel a écrit :J'ai acheté le livre (comme tous les livres sur Pirnce que je trouve)
c'est peut être grâce aux gens comme toi que n'importe qui peut écrire un livre sur n'importe quoi et être assuré de gagner de l'argent
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bien pensé et dit!Vincent2Paris a écrit :par contre je ne comprendrai jamais cette démarcheblue angel a écrit :J'ai acheté le livre (comme tous les livres sur Pirnce que je trouve)
c'est peut être grâce aux gens comme toi que n'importe qui peut écrire un livre sur n'importe quoi et être assuré de gagner de l'argent
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Bah, c'est un collectionneur, c'est tout!Vincent2Paris a écrit :par contre je ne comprendrai jamais cette démarcheblue angel a écrit :J'ai acheté le livre (comme tous les livres sur Pirnce que je trouve)
c'est peut être grâce aux gens comme toi que n'importe qui peut écrire un livre sur n'importe quoi et être assuré de gagner de l'argent
Après tout, même si ça n'y parait pas toujours, on est toujours en démocratie... et tout un chacun est libre d'écrire sur n'importe qui/ quoi; pour peu qu'il n'insulte pas ou ne diffame pas son sujet, non?
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Par rapport aux remarques concernant mon post :
- j'ai pris l'exemple de Lenny Kravitz/Billy Jack Bitch/Black LP pour pointer qu'il existait des erreurs relativement grossières dans le livre (pour être totalement honnête, Cachin, dans une autre partie du livre, place "Billy..." dans The Gold Experience), qui montrent qu'il a été réalisé sans grande attention,
- sur ma démarche d'achat systématique, vous avez raison, c'est peut-être, surtout à mon âge, exagéré ; mais en même temps, je ne trouve pas qu'il y ait tant de parutions que ça concernant mon musicien fétiche. Donc dès que j'en vois une, je me fends d'un achat. Quitte à être très rarement satisfait : entre Purple King, My Name is Prince, Life and Times ... et les articles dans les magasines divers et variés, il n'y a en fait que les approches de la "Goaty connexion" (le Dico et feu Muziq) que j'ai lues avec délectation : parce que le boulot réalisé est essentiellement axé sur l'oeuvre musicale de Prince (pas ses frasques people et/ou opinions) dans sa globalité (on n'a pas le discours "c'était mieux dans les 80's" qui me fatigue un peu).
Bref, je sens de vrais journalistes musicaux qui aiment le sujet dont ils parlent.
Maintenant, je vais prendre votre raisonnement à l'envers : à force de voir des livres/articles sur Prince très moyens qui se vendent bien, peut-être que cela engagera d'autres personnes à sortir des bouquins sur le même sujet avec un traitement de fond plus satisfaisant pour les amateurs?
- j'ai pris l'exemple de Lenny Kravitz/Billy Jack Bitch/Black LP pour pointer qu'il existait des erreurs relativement grossières dans le livre (pour être totalement honnête, Cachin, dans une autre partie du livre, place "Billy..." dans The Gold Experience), qui montrent qu'il a été réalisé sans grande attention,
- sur ma démarche d'achat systématique, vous avez raison, c'est peut-être, surtout à mon âge, exagéré ; mais en même temps, je ne trouve pas qu'il y ait tant de parutions que ça concernant mon musicien fétiche. Donc dès que j'en vois une, je me fends d'un achat. Quitte à être très rarement satisfait : entre Purple King, My Name is Prince, Life and Times ... et les articles dans les magasines divers et variés, il n'y a en fait que les approches de la "Goaty connexion" (le Dico et feu Muziq) que j'ai lues avec délectation : parce que le boulot réalisé est essentiellement axé sur l'oeuvre musicale de Prince (pas ses frasques people et/ou opinions) dans sa globalité (on n'a pas le discours "c'était mieux dans les 80's" qui me fatigue un peu).
Bref, je sens de vrais journalistes musicaux qui aiment le sujet dont ils parlent.
Maintenant, je vais prendre votre raisonnement à l'envers : à force de voir des livres/articles sur Prince très moyens qui se vendent bien, peut-être que cela engagera d'autres personnes à sortir des bouquins sur le même sujet avec un traitement de fond plus satisfaisant pour les amateurs?
c'est marrant parce que je trouve déjà que le dico a tout du long ce coté c’était mieux avant.blue angel a écrit :avec les banalités d'usage : après les 90's, n'est ce pas, c'est devenu pourri (je caricature, mais l'esprit est bien celui-là), voire au mieux "bizarre" (Xpectations, NEWS, etc).
Bref, fortement déconseillé de ma part : le Dico reste ma référence du livre écrit sur Prince avec passion.
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...pas encore acheté pour ma part! J'ai peur de ne lire que des infos que je connais déjà, me gourre-je?
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Pas faux!blue angel a écrit : Maintenant, je vais prendre votre raisonnement à l'envers : à force de voir des livres/articles sur Prince très moyens qui se vendent bien, peut-être que cela engagera d'autres personnes à sortir des bouquins sur le même sujet avec un traitement de fond plus satisfaisant pour les amateurs?
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non, juste une ou deux infos que tu apprendras dans ce livre... Mais c'est ton choix et ton argent!SIGNO'THETOM a écrit :...pas encore acheté pour ma part! J'ai peur de ne lire que des infos que je connais déjà, me gourre-je?
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Non, tu n'as pas rêver, dés qu'il le peu, il place MJ. C'est même lourd à un moment.Purple-Jerome a écrit :feuilleté également ce midi... alors où c'est moi qui ai pas de bol mais a chaque page, chapitre que je regardais vite fait, j'y voyait une allusion à Michael Jackson... genre quand il pouvait placer MJ dans un paragraphe, il le faisait..
J'ose espérer que c'etait un pure hasard (venant de Cachin j'en doute)
pas de photos en +
je vais attendre l'occasion pour le prendre.
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Pas sûr. Pour reprendre le cas Jackson, 99% des bouquins parus à son sujet sont daubesques (celui de Cachin en fait partie) car destinés aux masses. Et comme ça se vend quand même, les éditeurs ne se privent pas. Il y a parfois un livre intéressant qui sort du lot mais ce n'est pas de la part des auto-proclamés "spécialistes" qu'il faut les attendre. Ils arrivent quand on ne les attend pas.blue angel a écrit :Maintenant, je vais prendre votre raisonnement à l'envers : à force de voir des livres/articles sur Prince très moyens qui se vendent bien, peut-être que cela engagera d'autres personnes à sortir des bouquins sur le même sujet avec un traitement de fond plus satisfaisant pour les amateurs?
J'ai quand même acheté le livre... j’espérais être surpris ou une bonne surprise je ne sais pas.
Je savais que Cachin n’était pas spécialement fan de Prince mais bon là c'est quand même assez nul.... on y apprend rien à par peu être quelques anecdotes, quelques passages assez chiants comme Kim Basinger d'autres vraiment plus glauques comme celui des 2 employées de Mayté qui dépeignent Prince comme un mari dictateur et tortionnaire limite responsable de la mort de son enfant.
ça parle finalement très peu de musique à partir de la période Diamonds & Pearls, les derniers albums sont expédiés en 10 lignes voir moins, pour le reste on a l'impression que Cachin est allé piocher la plupart de ses infos + compte rendu sur des sites de fans, sinon pas de photos, c'est assez plat. Bref c'est carrément dispensable
Je savais que Cachin n’était pas spécialement fan de Prince mais bon là c'est quand même assez nul.... on y apprend rien à par peu être quelques anecdotes, quelques passages assez chiants comme Kim Basinger d'autres vraiment plus glauques comme celui des 2 employées de Mayté qui dépeignent Prince comme un mari dictateur et tortionnaire limite responsable de la mort de son enfant.
ça parle finalement très peu de musique à partir de la période Diamonds & Pearls, les derniers albums sont expédiés en 10 lignes voir moins, pour le reste on a l'impression que Cachin est allé piocher la plupart de ses infos + compte rendu sur des sites de fans, sinon pas de photos, c'est assez plat. Bref c'est carrément dispensable
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Que Olivier Cachin parle de Prince, Michael Jackson, ou autre, je trouve qu'en général il n'apporte rien . Rien sur la vie ou la musique d'un artiste. Effectivement il met quelques anecdotes, mais en général soit très connues soit inutiles. En tout cas, je n’achèterais pas son livre sur Prince ! Voilà ! On m'avait offert celui sur Michael Jackson, et je l'avais lu, ça ne m'avait rien apporté.
Et, très vrai, Cachin tente de caser Jackson PARTOUT. C'est absolument CHIANT.
Et, très vrai, Cachin tente de caser Jackson PARTOUT. C'est absolument CHIANT.
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aprés l avoir lu , je me sens ... comment dire ? c est comme si je venais de regarder red is dead : bref je ne dirai rien sur ce livre cest une ....
- GetWildHornyPony
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lol - "Pour reprendre le cas Jackson, 99% des bouquins parus à son sujet sont daubesques" - comment peux-tu en être sûr? Tu les as tous lus?JCO8 a écrit :Pas sûr. Pour reprendre le cas Jackson, 99% des bouquins parus à son sujet sont daubesques (celui de Cachin en fait partie) car destinés aux masses. Et comme ça se vend quand même, les éditeurs ne se privent pas. Il y a parfois un livre intéressant qui sort du lot mais ce n'est pas de la part des auto-proclamés "spécialistes" qu'il faut les attendre. Ils arrivent quand on ne les attend pas.blue angel a écrit :Maintenant, je vais prendre votre raisonnement à l'envers : à force de voir des livres/articles sur Prince très moyens qui se vendent bien, peut-être que cela engagera d'autres personnes à sortir des bouquins sur le même sujet avec un traitement de fond plus satisfaisant pour les amateurs?
- niko67
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Bon, j'ai lu en moins de deux heures le livre en question sur la plage ensoleillée de Nice après avoir fait acquisition de l'unique exemplaire disponible à la Fnac locale.
Lors du préambule, l'auteur évoque P et MJ (ce qui ne me dérange pas), en essayant de lever le mystère sur la personnalité du Kid de Minneapolis. A cet effet, il retrace la carrière de ce dernier en se basant sur le contenu de ses rares interviews (dont celle effectuée par Olivier Cachin himself), les anecdotes piochées ici et là sur son enfance et sa tumultueuse vie amoureuse, les faits concernant l'évolution de sa carrière avec et contre les grandes maisons de disques, avec puis contre internet.
La première partie concernant la carrière jusqu'en 1994 est plutôt bien faite et peut satisfaire un large public. La musique est également évoquée, avec de nombreuses références, notamment de samples, qui sont très intéressantes.
Peu de choses véritablement intéressantes pour le fan "hardcore", que je ne suis pas, et qui connait déjà énormément de choses sur la carrière de Prince. Quoique je me demande si quelqu'un a jamais aussi bien évoqué le concert du Palace en 81 que Cachin dans ce livre : il y a l'interview de Gérard Bar David qui a vécu ce moment, et qu'il faudrait interviewé pour le schkopi show, et qui évoque la présence de Todd Rundgren à ce show (Yessssssss je vénère Todd R, influence importante du Clouange sound).
Après 1994, jusqu'à 2009, c'est un petit peu plus diffus au niveau des infos, tout comme la carrière de P. Hormis les infos concernant la vie privée de P (avec cette très désagréable référence au travail de cette raclure de tabloïd de "News of the world" ce qui ne fait vraiment pas sérieux), on voit qu'Olivier Cachin a du se documenter pour évoquer une période princière qui lui était totalement inconnue jusqu'à l'écriture de ce livre. L'avis sur les albums est peu positifs... Il n'a pas écrit "c'était mieux avant", mais c'est tout comme... et rejoint donc l'avis de bon nombre de personnes qui se sont exprimées sur le sujet sur ce forum, y compris sur sur les nouvelles méthodes de P (plus dans le commercial que dans l'artistique) de P.
A partir de 2009 et le concert à La Cigale, qu'il a vu, Olivier Cachin est beaucoup plus volubile, tout comme sur le concert au Sdf en 2011... dont le surprenant "non échec" a peut être suscité chez l'éditeur l'envie de commander ce livre à Olivier Cachin...
Une chose m'interpelle, tant pour les shows de 2009 et de 2011, tout est assez bien détaillé sur la promo de ces évènements, avec interviews des producteurs, mais alors.... avec d'énormes oublis qui me semblent très "bizarres" : les fameux passages promo TV de Canal ne sont JAMAIS évoqués (tout comme ceux de 1994 et de 1999 alors que celui à TF1 dans "Tout Lara Fabian" est bel et bien mentionné).
Bizarre... à moins que l'intéressé n'est pas apprécié de ne pas être invité par Canal qui a préféré les commentaires de l'autre "historien du rock" Philippe Manoeuvre, mais je ne peux y croire, ce serait trop mesquin.
Du coup, cela ne fait pas vraiment "sérieux", tout autant que les 80 portraits de personnes tournant autour du monde de Prince qui comprend quelques fautes dont celles rapportées sur des posts précédents. La même info sur Kravitz et "billy jack bitch" et donnée avec la bonne référence dans le texte mais pas dans le portrait, troublant.
Bref, un livre qui n'est pas déplaisant ni inintéressant pour la personne qui souhaite découvrir l'hallucinant parcours de P sans se taper des heures de lecture, sans grand intérêt pour les fans "hardcores". J'ai bien aimé la première partie (jusqu'à 1994), moins la deuxième et ai été effondré sur le final (2009 - 2011).
A noter, que le dernier concert du New Morning est agrémenté de témoignages de Yazid Manou (éternel respect hendrixien à Yazid).... et de commentaires livrés sur ce forum par quelques schkopiteux bien connus, qui sont cités... sans que le forum soit lui même cité dans les remerciements. J'ai trouvé cela amusant.
Un livre de commande bien moins passionné et ludique que celui du duo Geudin/Goaty, mais intéressant pour des personnes qui souhaitent découvrir le parcours du mystérieux kid de Minneapolis.
Olivier Cachin a pour métier d'écrire et de décrire, il l'a fait comme il a pu, avec ce qu'il savait et ce qu'on lui a raconté. Il s'en sort avec la moyenne... et conserve tout mon respect pour ses connaissances sur d'autres terrains musicaux, qui ne sont pas ceux du sujet de ce livre.
Lors du préambule, l'auteur évoque P et MJ (ce qui ne me dérange pas), en essayant de lever le mystère sur la personnalité du Kid de Minneapolis. A cet effet, il retrace la carrière de ce dernier en se basant sur le contenu de ses rares interviews (dont celle effectuée par Olivier Cachin himself), les anecdotes piochées ici et là sur son enfance et sa tumultueuse vie amoureuse, les faits concernant l'évolution de sa carrière avec et contre les grandes maisons de disques, avec puis contre internet.
La première partie concernant la carrière jusqu'en 1994 est plutôt bien faite et peut satisfaire un large public. La musique est également évoquée, avec de nombreuses références, notamment de samples, qui sont très intéressantes.
Peu de choses véritablement intéressantes pour le fan "hardcore", que je ne suis pas, et qui connait déjà énormément de choses sur la carrière de Prince. Quoique je me demande si quelqu'un a jamais aussi bien évoqué le concert du Palace en 81 que Cachin dans ce livre : il y a l'interview de Gérard Bar David qui a vécu ce moment, et qu'il faudrait interviewé pour le schkopi show, et qui évoque la présence de Todd Rundgren à ce show (Yessssssss je vénère Todd R, influence importante du Clouange sound).
Après 1994, jusqu'à 2009, c'est un petit peu plus diffus au niveau des infos, tout comme la carrière de P. Hormis les infos concernant la vie privée de P (avec cette très désagréable référence au travail de cette raclure de tabloïd de "News of the world" ce qui ne fait vraiment pas sérieux), on voit qu'Olivier Cachin a du se documenter pour évoquer une période princière qui lui était totalement inconnue jusqu'à l'écriture de ce livre. L'avis sur les albums est peu positifs... Il n'a pas écrit "c'était mieux avant", mais c'est tout comme... et rejoint donc l'avis de bon nombre de personnes qui se sont exprimées sur le sujet sur ce forum, y compris sur sur les nouvelles méthodes de P (plus dans le commercial que dans l'artistique) de P.
A partir de 2009 et le concert à La Cigale, qu'il a vu, Olivier Cachin est beaucoup plus volubile, tout comme sur le concert au Sdf en 2011... dont le surprenant "non échec" a peut être suscité chez l'éditeur l'envie de commander ce livre à Olivier Cachin...
Une chose m'interpelle, tant pour les shows de 2009 et de 2011, tout est assez bien détaillé sur la promo de ces évènements, avec interviews des producteurs, mais alors.... avec d'énormes oublis qui me semblent très "bizarres" : les fameux passages promo TV de Canal ne sont JAMAIS évoqués (tout comme ceux de 1994 et de 1999 alors que celui à TF1 dans "Tout Lara Fabian" est bel et bien mentionné).
Bizarre... à moins que l'intéressé n'est pas apprécié de ne pas être invité par Canal qui a préféré les commentaires de l'autre "historien du rock" Philippe Manoeuvre, mais je ne peux y croire, ce serait trop mesquin.
Du coup, cela ne fait pas vraiment "sérieux", tout autant que les 80 portraits de personnes tournant autour du monde de Prince qui comprend quelques fautes dont celles rapportées sur des posts précédents. La même info sur Kravitz et "billy jack bitch" et donnée avec la bonne référence dans le texte mais pas dans le portrait, troublant.
Bref, un livre qui n'est pas déplaisant ni inintéressant pour la personne qui souhaite découvrir l'hallucinant parcours de P sans se taper des heures de lecture, sans grand intérêt pour les fans "hardcores". J'ai bien aimé la première partie (jusqu'à 1994), moins la deuxième et ai été effondré sur le final (2009 - 2011).
A noter, que le dernier concert du New Morning est agrémenté de témoignages de Yazid Manou (éternel respect hendrixien à Yazid).... et de commentaires livrés sur ce forum par quelques schkopiteux bien connus, qui sont cités... sans que le forum soit lui même cité dans les remerciements. J'ai trouvé cela amusant.
Un livre de commande bien moins passionné et ludique que celui du duo Geudin/Goaty, mais intéressant pour des personnes qui souhaitent découvrir le parcours du mystérieux kid de Minneapolis.
Olivier Cachin a pour métier d'écrire et de décrire, il l'a fait comme il a pu, avec ce qu'il savait et ce qu'on lui a raconté. Il s'en sort avec la moyenne... et conserve tout mon respect pour ses connaissances sur d'autres terrains musicaux, qui ne sont pas ceux du sujet de ce livre.
Non car ils ne m'intéressent pas. Mais malheureusement on parle d'un niveau de daubitude qui s'identifie en feuilletant quelques pages. Comme pour Prince, la carrière musicale d'MJ s'arrête à une certaine époque et le reste est expédié en deux coups de cuillère à pot. Et ça, c'est lorsque la carrière musicale est abordée, ce qui n'est pas si évident que ça concernant MJ. Car les livres concernant sa vie "extra-artistique" son largement majoritaires et celle-ci y est traitée de façon encore plus approximative, quand ce n'est pas purement et simplement tabloidesque. La plupart de ces bouquins se vendent pourtant.GetWildHornyPony a écrit :lol - "Pour reprendre le cas Jackson, 99% des bouquins parus à son sujet sont daubesques" - comment peux-tu en être sûr? Tu les as tous lus?
Le nom de Prince est moins vendeur mais le procédé est le même. Lorsqu'il a une actualité, il y a des chances pour qu'un arriviste saute sur l'occasion, s'auto-proclame "spécialiste" et sorte son bouquin. C'est la grande spécialité de Cachin, qui d'ailleurs n'est pas plus spécialiste de Jackson qu'il ne l'est de Prince.
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finalement je me demande quelle œuvre ici bas pourrait en avoir pour Ceux Là ? un "The Vault" de 1m58 d'épaisseur peut être ?niko67 a écrit : sans grand intérêt pour les fans "hardcores".
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Je vais me répéter : le Dictionnaire est à mon sens le mieux écrit (en terme de style) le plus exhaustif (juge de manière quasi-égales chaque période). En même temps, sa construction (entrées sur des chansons/albums/entourage alphabétiques et multiples) peut rebuter.
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blue angel a écrit :Je vais me répéter : le Dictionnaire est à mon sens le mieux écrit (en terme de style) le plus exhaustif (juge de manière quasi-égales chaque période). En même temps, sa construction (entrées sur des chansons/albums/entourage alphabétiques et multiples) peut rebuter.
D'accord je pense que je l'acheterai, merci
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Plutot le "Prince : Life & Times" de Jason draper!!! Un vrai bouquin de fan, documenté et riches en photos et anecdotes.... moins rébarbatif que le dico!
Mais pour moi : n'importe lequel des membres actifs (sachant bien écrire) de la Schkopi aurait été plus apte à écrire un bouquin sur Prince que ce journaleux de Cachin!!!
D'ailleurs, c'est ce qu'on devrait faire un jour : un bouquin collectif sur la carrière de Prince! Avec les connaissancces de chacun, on aurait là un ouvrage authentique et documenté de la carrière trop complexe de cet artiste. Trop complexe pour être commenté par un néophyte!!!
Mais pour moi : n'importe lequel des membres actifs (sachant bien écrire) de la Schkopi aurait été plus apte à écrire un bouquin sur Prince que ce journaleux de Cachin!!!
D'ailleurs, c'est ce qu'on devrait faire un jour : un bouquin collectif sur la carrière de Prince! Avec les connaissancces de chacun, on aurait là un ouvrage authentique et documenté de la carrière trop complexe de cet artiste. Trop complexe pour être commenté par un néophyte!!!
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La question qui tue en 4ème de couv : Qui était cet adolescent au bord de l'autisme CAPABLE pourtant DE
SIGNER un contrat exceptionnel AVEC UNE GRANDE MAISON DE DISQUES SANS AVOIR JAMAIS SORTI DE HIT? Tu m'expliques Cachin comment tu fais connu ou pas pour un sortir un skeud en l'an de grâce 78 sans maison de disque… Faut être à la masse pour écrire un truc pareil, non ? Et là, pas besoin d'avoir de connaissances sur prince, ça dépasse le sujet, qui après lecture effectivement le dépasse complètement… poubelle directe…
Sinon quelqu'un a t-il lu (?) le bouquin de Dez Dickerson "My Time with Prince"
qui n'a que des super critiques parmi les connaisseurs…
SIGNER un contrat exceptionnel AVEC UNE GRANDE MAISON DE DISQUES SANS AVOIR JAMAIS SORTI DE HIT? Tu m'expliques Cachin comment tu fais connu ou pas pour un sortir un skeud en l'an de grâce 78 sans maison de disque… Faut être à la masse pour écrire un truc pareil, non ? Et là, pas besoin d'avoir de connaissances sur prince, ça dépasse le sujet, qui après lecture effectivement le dépasse complètement… poubelle directe…
Sinon quelqu'un a t-il lu (?) le bouquin de Dez Dickerson "My Time with Prince"
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La bouquin de Draper est un bel objet, mais c'est pas le summum en terme d'info. Pour moi, les incontournables restent "Dance Music Sex Romance" de Per Nielsen, "Slave To The Rhythm" de Liz Jones et "Possessed" d'Alex Hahn. A compléter avec "The Vault" même si le bouquin est un peu indigeste.SIGNO'THETOM a écrit :Plutot le "Prince : Life & Times" de Jason draper!!! Un vrai bouquin de fan, documenté et riches en photos et anecdotes.... moins rébarbatif que le dico!
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Ok pour "Dance Music Sex Romance" de Per Nielsen complété avec "The Vault"... Le problème c'est que l'on trouve difficilement ces bouquins aujourd'hui! Pas motivé en 2004, je regrette bien aujiurd'hui de ne pas avoir acheté "The Vault"!doriel a écrit :La bouquin de Draper est un bel objet, mais c'est pas le summum en terme d'info. Pour moi, les incontournables restent "Dance Music Sex Romance" de Per Nielsen, "Slave To The Rhythm" de Liz Jones et "Possessed" d'Alex Hahn. A compléter avec "The Vault" même si le bouquin est un peu indigeste.SIGNO'THETOM a écrit :Plutot le "Prince : Life & Times" de Jason draper!!! Un vrai bouquin de fan, documenté et riches en photos et anecdotes.... moins rébarbatif que le dico!
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Olivier Cachin en promo pour son livre dans l'émission Monte Le Son sur France 4:
http://www.france4.fr/monte-le-son/vide ... 2010110_F4
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OMG Olivier Cachin qui dit que Prince n'a pas fait de bons disques depuis Diamonds and Pearls ! Et que soit disant, aujourd'hui, personne n'attend un prochain album de Prince !samsara a écrit :Olivier Cachin en promo pour son livre dans l'émission Monte Le Son sur France 4:
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Bah, faut pas s'énerver, faut s'attendre à ça avec lui...just one a écrit :OMG Olivier Cachin qui dit que Prince n'a pas fait de bons disques depuis Diamonds and Pearls ! Et que soit disant, aujourd'hui, personne n'attend un prochain album de Prince !samsara a écrit :Olivier Cachin en promo pour son livre dans l'émission Monte Le Son sur France 4:
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En même temps, Olivier Cachin n'a jamais fait ni de bons livres, ni de bons magazines, ni de bonnes émissions de télé. Il est insignifiant. Personne n'attend quoi que ce soit de lui, à part peut-être sa retraite !just one a écrit :OMG Olivier Cachin qui dit que Prince n'a pas fait de bons disques depuis Diamonds and Pearls ! Et que soit disant, aujourd'hui, personne n'attend un prochain album de Prince !samsara a écrit :Olivier Cachin en promo pour son livre dans l'émission Monte Le Son sur France 4:
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Voyons Niko67, je grossis exprès le trait pour lui renvoyer à la figure sa phrase débile.
C'est marrant ceci dit, ces mecs là passent leur temps à critiquer sans rien apporter, et on n'aurait pas le droit de les critiquer, surtout quand leur ignorance crasse nous pète à la gueule ?
De même que leur prétention, il faut être d'une arrogance sans borne pour écrire des livres sur un sujet qu'on connaît si peu et ensuite se pavaner à la télé comme un expert du dit sujet.
C'est marrant ceci dit, ces mecs là passent leur temps à critiquer sans rien apporter, et on n'aurait pas le droit de les critiquer, surtout quand leur ignorance crasse nous pète à la gueule ?
De même que leur prétention, il faut être d'une arrogance sans borne pour écrire des livres sur un sujet qu'on connaît si peu et ensuite se pavaner à la télé comme un expert du dit sujet.
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Là aussi, tu "grossis" le trait.
Je n'ai pas dit, ni personne d'ailleurs me semble-t-il, que tu n'avais pas le droit de critiquer les critiques (et Cachin et Manoeuvre savent ô combien ils sont critiqués par les "fans" sur la toile).
Tu en as donc "le droit", tout comme c'est le mien de pouvoir "critiquer" tes "critiques" en te rappelant que "rapline" n'est pas "rien" dans l'histoire de la télé, de la musique rap à la télé française en l'occurrence.
Je n'ai pas dit, ni personne d'ailleurs me semble-t-il, que tu n'avais pas le droit de critiquer les critiques (et Cachin et Manoeuvre savent ô combien ils sont critiqués par les "fans" sur la toile).
Tu en as donc "le droit", tout comme c'est le mien de pouvoir "critiquer" tes "critiques" en te rappelant que "rapline" n'est pas "rien" dans l'histoire de la télé, de la musique rap à la télé française en l'occurrence.
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dans rapline, il avait un p'tit côté de crâneur... un p'tit quelque chose de faux... je crois qu'il essayait de jouer aux bad boys... il se faisait un personnage/une personnalité alors que dans d'autres émissions où il était invité ... - il est lui-même... Donc on voit bien qu'il essaye de se faire remarquer, non?